Отправлено: 17.09.10 11:27. Заголовок: 48 день ожидание ключиков дом 52Б

Ну вот и новости появились о том когда же мы получим долгожданные ключики)

Tatjana пишет:

цитата:

Звонила в отдел продаж - сказали с 1 ноября ключики

Пора начинать отсчет?)

 Отправлено: 27.10.10 15:57. Заголовок: maxsus я честно не з..

maxsus я честно не знаю, что лучше - тсж или ук. Вячеслав 61 очень доступно объяснил,почему ук лучше, но смущает тот факт, что он не регистрируется на форуме странно, почему?

 Отправлено: 27.10.10 18:17. Заголовок: Подскажите,если мы з..

Подскажите,если мы заказалм квартиру с отделкой,то можно после получения ключей въезжать.Будет ли там вода?А то читаешь всякую информацию на форуме,что жить вы там всё равно не сможите,так как не будет ни каких коммунальных услуг.Тогда зачем нас заставляют платить платежи за 3 месяца.

 Отправлено: 27.10.10 18:26. Заголовок: Katya все там будет..

Katya все там будет в полном объеме, не переживайте

 Отправлено: 27.10.10 18:26. Заголовок: Katya да будет там в..

Katya да будет там все не переживайте. Вас только может быть попросят подождать несколько дней пока всем ключи не выдадут.

 Отправлено: 27.10.10 18:27. Заголовок: Katya вода была из..

Katya

вода была изначально, хотя писил в баночку:)))))))))))))))) ц меня была без отделки, собственно вместо унитаза дырка:))))) ничего страшного, спал на коробках:))))))

 Отправлено: 27.10.10 19:08. Заголовок: Ну писить в баночку ..

Ну писить в баночку мы не будет,потому что у нас там уже бенч.А вот матрасик на пол наверное придется кинут,диванчик ещё не прикупили.......

 Отправлено: 27.10.10 19:32. Заголовок: http://s011.radikal...

 Отправлено: 27.10.10 19:56. Заголовок: Шииииикарноооооооо!!..

Шииииикарноооооооо!!!!! Мега спасибо До ух пока не дотянуться

 Отправлено: 27.10.10 21:45. Заголовок: катя пишет: maxsus ..

катя пишет:

цитата:

maxsus я честно не знаю, что лучше - тсж или ук. Вячеслав 61 очень доступно объяснил,почему ук лучше, но смущает тот факт, что он не регистрируется на форуме странно, почему?

Прошу прощения, но Вы меня не правильно поняли. ТСЖ лучше т.к. позволяет собственникам принимать решение что и когда делать и в каком объеме и сколько для этого надо денег и т.п. Беда в другом. Собрать в кучу столько собственников, провести собрание и получить вменяемое решение для того большого дома нереально (я имею в виду свое ТСЖ - то которое будет заниматься нашим домом) и говорю это не просто так, а потому что занимался этим. Сейчас в доме где живу уже 8 год существует ТСЖ. За время вселения и ремонтов сожрали двух председателей, я был третьим, а сейчас четвертый. Учтите, что в этом доме квартир как минимум в 10 раз меньше чем в 52б. И то в товарищах согласья нет.
А не регистрируют меня модераторы, не знаю почему. Мы купили квартиру в 6 подъезде на 3 этаже и в этом году надеемся перехать в Питер, поэтому я не прохожий, а кровно заинтересованный и пишу то, что вынес из своего опыта общения с коммуналкой вообще и с ТСЖ в частности.

 Отправлено: 28.10.10 07:34. Заголовок: Лазерфакер КРАСОТЕН..

Лазерфакер
КРАСОТЕНЬ!!!!
Спасибо за фотку!!!

 Отправлено: 28.10.10 08:12. Заголовок: Вячеслав 61 я поэтом..

Вячеслав 61 я поэтому и поняла, что получается если тсж, не собрать будет 51% жителей дома, чтобы принять хоть какое легитимное решение. А если учесть, что большинство квартир без отделки, то действительно заселённым он будет года через три, как показывает по вечерам свет в окошках сданных домов))))))

 Отправлено: 28.10.10 10:01. Заголовок: Прочитал про собрани..

Прочитал про собрание? Во сколько? и точное место, где?

 Отправлено: 28.10.10 10:03. Заголовок: 12 00 суббота метро ..

12 00 суббота метро Ленинский пр за Французским бульваром. Ждем вас

 Отправлено: 28.10.10 13:33. Заголовок: катя пишет: но смущ..

катя пишет:

цитата:

но смущает тот факт, что он не регистрируется на форуме странно, почему?

Странно катя что это Вас смущает.
1 Мы все люди свободные, встепление в колхоз дело добровольное. я тоже не регистрируюсь. ну потому что уже зарегистрирован на 20 форумах, в паролях и так путаюсь. а еще не люблю когда меня принуждают (темы закрыли для просмотра), теперь из принципа регистрироваться не буду. темы просмотреть и так могу, и даже писать в них - дыр в защите достаточно.
2 чат внизу и специальная тема полны жалоб на сложности с регистрацией.
3 причин может быть немало.

 Отправлено: 28.10.10 14:02. Заголовок: vikaty пишет: 12 0..

vikaty пишет:

цитата:

12 00 суббота метро Ленинский пр за Французским бульваром. Ждем вас

в 12-00 - это плохо, выше читал что вечером.... боюсь что не смогу быть

 Отправлено: 28.10.10 14:10. Заголовок: Вечером - это мы сег..

Вечером - это мы сегодня в 19:30 встречаемся с руководителем ТСЖ, с теми кто может сегодня

Вся инфа в этой теме

http://dudergofskaya3.forum24.ru/?1-1-0-00000045-000-0-0-1288205485<\/u><\/a>

vikaty пишет:

цитата:

Сейчас разговаривал с председателем ТСЖ одного из домов на Ленинском проспекте. Год назад они имели опыт создания ТСЖ с выбором председателя, ИГ и т.д. Конечно создание ТСЖ очень сложное и ответсвенное дело, но проблем с УК потом будет больше, когда они все возьмут в свои руки. Я предлагаю встретиться всем кто может в среду в 19.30 на Ленинском проспекте, д.79., к.3, моя знакомая (председатель ТСЖ) готова проконсультировать нас и дать всю необходимую информацию, она сказала, что для ИГ нужно минимум человек пять, так что такое количество собтвенников я думаю подъехать смогут. Заодно и посмотрим как люди сделали себе офис в подвальном помещении дома, а не УК сдает его в аренду. Мой телефон 8-911-113-34-42 - Виталий Телефон жены 8-921-790-92-94 Екатерина. Ждем всех желающих в в четверг в 19.30 на Ленинском проспекте, д.79., к.3 . Если будут вопросы звоните по указанным телефонам. Дорогие соседи это в наших с вами интересах!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.10.10 14:42. Заголовок: alex740 пишет: чат..

alex740 пишет:

цитата:

чат внизу и специальная тема полны жалоб на сложности с регистрацией.

и правда

 Отправлено: 28.10.10 15:37. Заголовок: alex740 пишет: темы..

alex740 пишет:

цитата:

темы просмотреть и так могу, и даже писать в них - дыр в защите достаточно.

гость, обладая нужной информацией, может читать закрытые разделы? очень интересно))))))))) теперь я знаю, чему мне надо научиться в первую очередь спасибо

 Отправлено: 28.10.10 22:19. Заголовок: Катя, совершенно вер..

Катя, совершенно верно, но это только верхушка айсберга. Создать ТСЖ не так уж и сложно, все сложности дальше, самое сложное не создать или построить, а содержать и ухаживать.
А для тех, кто не может определиться ТСЖ или УК предлагаю простейший тест:
Предположим Вы проживаете в первом подъезде и у Вас сложилась достаточно сложная финансовая ситуация. К Вам приходят и предлагаю сдать некоторую сумму денег на ремонт кровли над шестым подъездом. В принципе сумма небольшая, но вот именно сейчас очень не хочется отрывать ее от семейного бюджета. Ваш ответ:
Не сдам - 1 балл
Сдам - 2 балла
Не знаю - 0 баллов.
Если Вы набрали 1 балл - Вы хороший и крепкий собственник, но никакой колхоз Вам не нужен, ТСЖ не для Вас.
2 балла - Вы перешагнули на следующую эволюционную ступень развития и созрели для принятия ответственных решений, ТСЖ вас ждет.
0 баллов - Вам необходимо немного подождать пока сторонники и противники ТСЖ не перегрызут друг другу глотки, а затем все таки определиться сдаете или нет.
Я за ТСЖ, но учитывая собственный опыт заключаю договор с УК. Поверьте платить что в ТСЖ, что в УК будем практически одинаково, но в ТСЖ вам придется принимать серьезные решения, а кому то и отвечать за то, что эти решения кем то не приняты текущим потолком, отсутствием воды и т.п.

 Отправлено: 28.10.10 22:35. Заголовок: Вячеслав 61 пишет: ..

Вячеслав 61 пишет:

цитата:

Поверьте платить что в ТСЖ, что в УК будем практически одинаково

да? а вы уверены, и можете всем это гарантировать?

 Отправлено: 29.10.10 07:25. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

одинаково платить говорите!?... А вы в курсе как ведут себя монополисты??? так в нашей ситуации УК будет вести себя именно так, и при этом мы не сможем заставить их отчитаться о своих действиях, а тем более изменить ситуацию. Кто будет мешать УК поднимать каждый месяц тарифы, кроме их совести?)

 Отправлено: 29.10.10 07:48. Заголовок: НИКТО!!!..

 Отправлено: 29.10.10 14:14. Заголовок: вот и я о том же. УК..

вот и я о том же. УК - это вариант для очень щедрых людей), которым все равно сколько платить и безразлично где он живет.

 Отправлено: 29.10.10 14:42. Заголовок: угу, одинаково плати..

угу, одинаково платить, вот вам простейший пример, сколько там нас просят платить ежемесячно.... двести сколько-то рублей ?.. и это за что? а это за текущий ремонт- даже смешно , текущий ремонт в новом-то доме, как минимум странно кончно двести рублей не деньги (хотя опять же смотря для кого) и снова вопрос - солько будет этих "не денег"


У нас есть живые примеры ухода от УК и создания ТСЖ - жильцы стали платить значительно меньше, а результата получилось больше и ремонт они делают и территорию облагораживают.....

Вячеслав 61 пишет:

цитата:

Создать ТСЖ не так уж и сложно, все сложности дальше, самое сложное не создать или построить, а содержать и ухаживать.

Создать ТСЖ тоже не такая простая задача как кажется на первый взгляд, на это может уйти не один месяц, а содержать и ухаживать должен только профессионал в своем деле, иначе действительно все развалится....

 Отправлено: 29.10.10 15:06. Заголовок: vikaty Может прост..

vikaty

Может просто не все прочитал и не все понял.
Поясните, пожалуйста:

Предположим, что Аврора (ЛРС) сейчас скажет: "Вот вам всем ключи, подписывайте Акт и делайте, что хотите."
И что тогда делать?
Пока не будет создано вами ТСЖ и заключены соответствующие Договоры, как и кто будет поставлять вам воду, эл.эн. и пр., вывозить мусор, заниматься уборкой?

 Отправлено: 29.10.10 15:08. Заголовок: vikaty вы вчера встр..

vikaty вы вчера встречались с председателем ТСЖ? какие новости?

 Отправлено: 29.10.10 16:01. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Пока не будет создано вами ТСЖ и заключены соответствующие Договоры, как и кто будет поставлять вам воду, эл.эн. и пр., вывозить мусор, заниматься уборкой?

этими вопросами занимается затройщик, до того момента пока дом будет не передан УК или ТСЖ

Леновка пишет:

цитата:

vikaty вы вчера встречались с председателем ТСЖ? какие новости?

завтра на собрании все расскажем, не вся инфа для форума

Скажу одно - не все так просто как может показаться на первый взгляд...........

 Отправлено: 29.10.10 16:17. Заголовок: vikaty пишет: этими..

vikaty пишет:

цитата:

этими вопросами занимается затройщик, до того момента пока дом будет не передан УК или ТСЖ

насколько я знаю это происходит в течение 3х месяцев после сдачи дома, после этого город принимает решение какой УК передать дом , если жильцы до этого момента сами не определились с выбором

 Отправлено: 29.10.10 16:49. Заголовок: anignia пишет: один..

anignia пишет:

цитата:

одинаково платить говорите!?... А вы в курсе как ведут себя монополисты???

anignia пишет:

цитата:

УК - это вариант для очень щедрых людей), которым все равно сколько платить и безразлично где он живет.

Честно говоря прочитав эти высказывания засомневался в своей правоте. Может быть в Питере не действует законодательство РФ или существуют свои законы на этот счет, но во всей остальной России тарифы на услуги ЖКХ устанавливают: администрации городов и тп. - на техническое обслуживание; региональные энергетические комиссии - на услуги естественных монополий (эл.энергия, газ, вода и т.п.). Это тарифы для УК. А в ТСЖ тариф на техническое обслуживание утверждаются на общем собрании собственников помещений, а что на этих собраниях происходит если удается собрать собственников в легетимном колличестве, как они собираются и как принимается это решение я прочуствовал на своей шкуре.
Я в курсе как ведут себя монополисты, достаточно щедрый но не богатый человек, чтобы выбрасывать деньги на ветер. Я за ТСЖ, но скажите пожалуйста сколько человек из будущих счастливых собственников квартир дома 52б читают этот форум и сколько из них набрали 2 балла в том шутливом тесте, который я предложил пройти, по отношению к общему количеству будущих собственников.

 Отправлено: 29.10.10 17:17. Заголовок: То что с УК больше п..

То что с УК больше платить - это точно, убедились недавно. У нас ТСЖ переизбрали на УК, так кварплата выросла с 2т.р. до 3т.р. Благо это переизбрание признали незаконным в администрации Красносельского района. А ТСЖ у нас очень хорошее, хорошо что все как и прежде

 Отправлено: 29.10.10 17:56. Заголовок: Уважаемый Вячеслав 6..

Уважаемый Вячеслав 61 есть монополисты по воде электиричеству и т п но УК в соответствии с договором котоый НАМ дадут на подпись не ограничивает их право на взимание каких либо других денег текущий ремонт АУР администртивно-управленческие расходы
неизвесно куда будут деваться деньги от сдачи в аренду чердаков и подвалов
(в соответствии с договор право на сдачу в аренду этих помещений переходит УК)
повторюсь ДОГОВОР с УК ВЫ подпишете на 5 лет с правом полонгации расторгнуть его можно будет (вне судебном поядке)
только подав заявление не мененее 50 процентов собственников + 1 за 60 дней до истечения срока договора
а руководство ТСЖ выбирается на 1 или 2 года
УК никуда не денется но у нас есть право выбрать ТСЖ почему мы не можем воспользоваться этим правом
к тому же положительных опытов создания ТСЖ в новостройках гораздо больше чем отрицательных
и основные проблемы у городских ТСЖ возникают в центе города где дорогая земля и аренда

 Отправлено: 29.10.10 18:01. Заголовок: Вячеслав 61 А вы са..

Вячеслав 61 А вы сами как относитесь к тому чтобы войти в будующее правление ТСЖ ведь у Вас есть опыт

 Отправлено: 29.10.10 18:09. Заголовок: vikaty пишет: наско..

vikaty пишет:

цитата:

насколько я знаю это происходит в течение 3х месяцев после сдачи дома, после этого город принимает решение какой УК передать дом , если жильцы до этого момента сами не определились с выбором

Тогда логично, что они просят оплатить за три месяца вперед.
Интересно узнать ( а узнать это можно будет 01.11.2010), кто получатель этого авансового платежа. Аврора?
С д.54/1/2/4 было понятно - получатель ТСЖ ДЛ2.

 Отправлено: 29.10.10 18:24. Заголовок: Должна быть Аврора, ..

Должна быть Аврора, т.к. в противном случае мы будем платить непонятно кому........ вот таки дела...
Внимательно смотрите на квитанцию

 Отправлено: 29.10.10 21:42. Заголовок: nehfy7 пишет: есть ..

nehfy7 пишет:

цитата:

есть монополисты по воде электиричеству и т п но УК в соответствии с договором котоый НАМ дадут на подпись не ограничивает их право на взимание каких либо других денег текущий ремонт АУР администртивно-управленческие расходы

Бред, извините но другого определения не нахожу. Тарифы естественных монополистов устанавливает Региональная Энергетическая Комиссия (далее для сокращения РЭК). Никакие другие платежи кроме утвержденного РЭКом тарифа не взимаются. Аналогично и с тарифом на текущий ремонт или на текущее содержание (в разных городах это называется по разному) - это основные деньги которые идут УК и в этот тариф включены все их административно-хозяйственные расходы связанные с обслуживанием общего имущества. Не хочу ковырять дальше про вывоз мусора и т.п. т.к. там точно также. При наличии в счете каких то платежей не установленных постановлением главы администрации любую УК оставят без штанов.
nehfy7 пишет:

цитата:

неизвесно куда будут деваться деньги от сдачи в аренду чердаков и подвалов (в соответствии с договор право на сдачу в аренду этих помещений переходит УК) повторюсь ДОГОВОР с УК ВЫ подпишете на 5 лет с правом полонгации расторгнуть его можно будет (вне судебном поядке)

Согласен на 100 процентов - это именно тот резерв при грамотном использовании которого можно существенно снизить коммунальные платежи, а вернее плату за тех.обслуживание жильцов, но именно здесь ждите и самых крупных разборок. Постоянно будут недовольные или сомневающиеся в том, что председатель или правление что-то себе не прикарманило. Такова жизнь. В УК вы это никогда не проконтролируете хотя, учитывая сказанное, заниматься этим необходимо. Сделать это сможет только грамотный и настойчивый председатель ТСЖ (правление) или жилец Дон Кихот - любитель борьбы на коммунальных фронтах. Что касается ТСЖ мне кажется все понятно, добавлю еще один аргумент почему называя себя сторонником ТСЖ я заключу договор с УК. Дело в том, что все собственники с которыми необходимо будет работать ТСЖ появятся (в полном объеме) лет через 5, а не все решения можно принимать 50+1. Есть и 2/3.
nehfy7 пишет:

цитата:

А вы сами как относитесь к тому чтобы войти в будующее правление ТСЖ ведь у Вас есть опыт

Устал, с полусотней собственников договориться очень сложно, а в 52б их гораздо больше. К тому же я не питерский, 61 - это регион, еще работу надо найти а лет мне не 20 и квартиру отделать.

 Отправлено: 30.10.10 11:33. Заголовок: Мне кажется пора рас..

Мне кажется пора расшифровать свою позицию о заключении договора с УК. Имейте ввиду, что чем больше людей будут действовать так, тем меньше непоняток у нас будет с УК.
Мои действия при заключении договора:
1. Внимательно читаю.
2. При наличии непоняток спрашиваю и добиваюсь внятного ответа.
3. Если в договоре или приложении есть откровенные косяки типа расходов на административно-хозяйственные нужды и т.п. (не утвержденные постановлениями главы администрации, неплохо было-бы знать) предлагаю исключить из договора.
4. Если все ясно и понятно подписываю. В случае, если при наличии явных косяков УК отказывается вносить изменения в текст договора - подписываю с оговрками типа "за исключением пункта такогото".
5. Если не могу разобраься на месте - беру договор с собой для ознакомления.
Помните, услуга это товар. Вам обязаны продать качественный товар, а вы обязаны его оплатить. Чем товар лучше, тем он дороже. Знание - сила. Не знание законов не освобождает от отвественности за их исполнение.
Если я купил гнилье, то это мои проблемы, куда глядел. И как вести себя с продавцом гнилья решать мне.
В заключении несколько фраз из ст. 421 Гражданского кодекса:
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим кодексом, законом или добровольно принятым обязательством (которое вы кстати уже приняли подписав договора инвестирования или покупки).
Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия преписано законом или иными правовыми актами.

А самое главное - подписав договор с УК нам никто не запрещает создать ТСЖ (для начала лучше инициативную группу) представляющую интересы всех жильцов при разрешении споров с УК с целью последующего перехода к самостоятельному управлению домом (если созреем).

 Отправлено: 30.10.10 12:36. Заголовок: Вячеслав 61 по повод..

Вячеслав 61 по поводу квитанций не торопитесь с выводами когда ее получите и почитаете тогда и будете делать выводы о том какие платежи будет взимать УК

 Отправлено: 30.10.10 15:51. Заголовок: Вячеслав 61 пишет: ..

Вячеслав 61 пишет:

цитата:

1. Внимательно читаю. 2. При наличии непоняток спрашиваю и добиваюсь внятного ответа. 3. Если в договоре или приложении есть откровенные косяки типа расходов на административно-хозяйственные нужды и т.п. (не утвержденные постановлениями главы администрации, неплохо было-бы знать) предлагаю исключить из договора. 4. Если все ясно и понятно подписываю. В случае, если при наличии явных косяков УК отказывается вносить изменения в текст договора - подписываю с оговрками типа "за исключением пункта такогото". 5. Если не могу разобраься на месте - беру договор с собой для ознакомления. Помните, услуга это товар. Вам обязаны продать качественный товар, а вы обязаны его оплатить. Чем товар лучше, тем он дороже. Знание - сила. Не знание законов не освобождает от отвественности за их исполнение.

Во первых договор с собой взять вам никто не даст, имхо, возможно я ошибаюсь, во вторых как вы себе видите то что не согласен с таким пунктом, неужели вы думаете что лично под ВАС они будут корректировать договор, подписавшись под УК вы даетет добро на ЦЕЛЫХ 5 лет, распоряжаться вашими деньгами как им заблагорассудиться, ВЫ конечно вправе потребовать от них какой то отчетности через суд, но это опять же ВРЕМЯ и самое главное ДЕНЬГИ. И если уж на то пошло, то я думаю они придумают статьи расходов, куда эти деньги списать. Если уж так простыми словами за конкретные косяки и откровенное воровство гораздо проще набить морду соседу-председателю (утрирую, извиняюсь за сленг - зато понятно), чем бегать искать виноватых в каких то там УК, судам и прочим инстанциям, где вас все вежливо с улыбкой на лице будут посылать сами знаете куда. В том что у УК на нас с вами большие планы понятно помоему без всяких коментариев, один домофон чего стоит, ДВЕ ТЫСЯЧИ рублей за железяку которая стоит 500.

 Отправлено: 30.10.10 16:06. Заголовок: Vadim81 мы поздравля..

Vadim81 мы поздравляем Вас с днём рождения вот тут http://dudergofskaya3.forum24.ru/?1-6-0-00000002-000-0-1-1288440716<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.10.10 18:24. Заголовок: Вячеслав 61 мы не в ..

Вячеслав 61 мы не в коем случае не навязываем никому своё мнение мы просто обсуждаем то что сейчас происходит
с нашим будующим домом а самое главное предлагаем собственникам право выбора ТСЖ или УК