Отправлено: 26.12.08 07:58. Заголовок: Вопросы к ТСЖ

 Отправлено: 15.07.11 14:09. Заголовок: M4R1NA пишет: А УК..

M4R1NA пишет:

цитата:

А УК и ТСЖ - одна шарага. Поэтому, все мы тут повязаны цепями общих проблем.

И это правильно,,Если нарушения в ТСЖ-на лицо,,
То УК пока еще не наступил срок отчетности,,
Одно дело они могут "уши продуть" незнающему,другое дело им сложно будет это сделать подготовленным мало-мальски

 Отправлено: 16.07.11 10:47. Заголовок: Предлагаю рубрику ст..

Предлагаю рубрику статей,,
"Особо влюбленные" в ТСЖ дают информацию
http://jsk-95.ucoz.ru/publ/

 Отправлено: 17.07.11 10:24. Заголовок: "Осилит идущий&#..

"Осилит идущий"
Или"как прижмет ,так сразу прочитаете!
http://www.legis.ru/misc/doc/7487/
Чем отличаются понятия:Коммунальная услуга и коммунальный ресурс!!
Вот здесь я усматриваю как раз "конфликт "интересов между Потребителем и Исполнителем(в данном случае ТСЖ или УК)
Когда мы оплачиваем отопление по общедомовому счетчику то мы являемся плательщиками "Коммунального ресурса",Т.е от Непосредственного Производителя этого товара,В данном случае ТСЖ и УК являются посредниками, кому собственники доверили заключение договора о поставке!!
А значит эти целевые денежные средства никоим образом не могут расходоваться на другие нужды,кроме как отопления!! И корректировка по оплате должна обязательно производится

 Отправлено: 20.07.11 09:50. Заголовок: Для будущих новосело..

Для будущих новоселов!!
П 14 данного Постановления прописывает Порядок предоставления коммунальных услуг ТСЖ и Ук только с даты решения Общего Собрания Собственников о выборе ТСЖ и УК,но не ранее ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору
П 3 говорит о том ,что коммунальные услуги предоставляются с момента возникновения права собственности собственнику и проживающим с ним лицам,или с момента заключения договора соц-найма или аренды,
Опять же новый ЖК запрещает Застройщику инициировать создание "своих"ТСЖ ит УК
Из всего этого следует
Новоселы ждущие свои квартиры,.Вам уже сейчас надо подсуетиться ,
Если Вы не проявите инициативу своевременного проведения "Общего собрания,,Ресурсоснабжающая организация в праве "Не поставлять ресурсы" , а значит сейчас уже начинать знакомиться с реестром " будущих собственников,.и готовиться к проведения "Собрания"

 Отправлено: 20.07.11 10:28. Заголовок: Злой сосед, в действ..

Злой сосед, в действующих ранее положениях, касающихся жилищных отношений между УО и собственниками, последние также были полностью защищены законом, в .т.ч в части начисления необоснованных платежей. Однако, все покорно подчиняются спущенному УО беспределу, тогда как копать надо было начинать давно и глубже. Поэтому, рассчитывать на то, что Вами написано, вряд ли приходится. Наши люди предпочитают быть обманутыми. Да и фактор лени присутствует. А как известно, ничто не даётся нам так дёшево и не ценится так дорого, как она - лень-матушка, верный муж которой страх-батюшка.

 Отправлено: 20.07.11 10:40. Заголовок: wera пишет: Лень-ма..

wera пишет:

цитата:

Лень-матушка, кроме того, тянет за собой страх-батюшку

Полностью с этим согласна
Но,законодатель сейчас "хочет" переложить бремя ответственности о своевременности обеспечения дома коммунальными услугами на самих собственников!!
И в этом случае при готовности сетей,Застройщик,если он лично не заинтересован, умывает руки,ответственность с него снимается

 Отправлено: 20.07.11 10:49. Заголовок: Злой сосед пишет: з..

Злой сосед пишет:

цитата:

законодатель сейчас "хочет" переложить бремя ответственности о своевременности обеспечения дома коммунальными услугами на самих собственников!!

Он уже давно, с 2005 года, переложил данное бремя на собственников. И не только о своевременности обеспечения коммунальными услугами, но и всем остальным, что касается управления общим имуществом. Сколько прошло лет? Рюхнулись ли наши собственники? Изменилось ли с тех пор что-нибудь в порядке ответственности собственников перед своим имуществом, в число которых относятся также начисляемые в квитанциях квартплаты денежные средства? Спросите их, за что и сколько платят и на что и в каком размере расходуется данное имущество? Хоть один из нас знает? Получается, оплатил, а дальше по барабану. А если ими же уполномоченные управлять этим имуществом лица недобросовестно относятся к оному, и направляют средства не на те цели и нужды, не на содержание дома, и со временем, что естественно, начнёт всё рушится и валится, кто будет виноват, догадайтесь. Только не управленцы. Потому как избирали их мы. Кроме того, жильцы дома даже не догадываются о том, что осуществление контроля за использованием этих средств также возложена исключительно на них самих. Поэтому-то и бездействуют правоохранительные органы и не вмешиваются гос. структуры. Что выбрали (или бездействуя не выбрали, а за вас это сделали другие), то и кушайте.
Как считаете, сколько ещё нужно времени, чтобы мы стали небезразличными к тому, что происходит вокруг нас, что происходит с нашим общим имуществом, на что мы тратим денежные средства? Мы с Вами дождёмся того дня? Или же так и останется? Оплатил в какой-то котёл, а там пусть что будет. Пока гром не грянет...

Считаю, что люди во всех проживающих домах одинаковы. А Вы считаете, что у будущих новосёлов всё будет по-другому? Хотелось бы, чтобы у них получилось иначе. Но, сумлеваюсь я, однако.

 Отправлено: 20.07.11 11:44. Заголовок: Из Договора Долевого..

Из Договора Долевого участия

4.2. Дольщик обязуется:

4.2.4. Выбрать одну из трёх форм управления многоквартирным жилым домом, а именно: непосредственное управление, ТСЖ, управляющая компания (далее «управляющая организация»). В случае если после сдачи Объекта в эксплуатацию и до подписания акта приема-передачи квартиры, дольщиками строительства (большинством голосов от общего числа голосов будущих собственников жилых помещений в доме) не была выбрана форма управления многоквартирным жилым домом, то Застройщик предлагает на подписание Дольщику предложение об управлении многоквартирным жилым домом управляющей компанией (являющееся формой заочного голосования будущих собственников жилых помещений). При подписании Акта-приема передачи Квартиры Дольщик обязуется заключить договор на техническое обслуживание с управляющей организацией, по которому оплачивать в дальнейшем расходы на содержание жилого дома в объеме инвестиционного участия. Одновременно с подписанием Акта приема-передачи Квартиры оплатить на счет управляющей организации, в порядке авансирования, затраты по обслуживанию Объекта, в том числе коммунальные услуги пропорционально площади приобретаемого по настоящему Договору жилого помещения, на период 3 месяца. Стоимость коммунальных услуг будет определяться исходя из расчетов на момент оплаты.

Интересно каким образом возможно собрать всех долщиков и провести собрание? Застройщик 100% не даст данные о будущих соседях!!!

 Отправлено: 20.07.11 12:50. Заголовок: eastside пишет: Инт..

eastside пишет:

цитата:

Интересно каким образом возможно собрать всех долщиков и провести собрание? Застройщик 100% не даст данные о будущих соседях!!!

Не даст! Ещё и начнёт травить соседей на инициатора. Которые, в свою очередь, в силу своей неосведомлённости, начнут травить вам, желающему сделать как лучше для всех, ваше жизненное пространство.
Вот и получится, как везде и у всех. Покорно подпишутся под ничтожным договором (он на самом деле таковой), тем самым загонят себя в стадо и начнётся стрижка. От быдлячества нашего народа и не спрятаться и не скрыться.
Вывод. Выход, для того, чтобы ощущать себя человеком небесправным, один. Кто может себе это позволить - гудбай, рашен! .

 Отправлено: 20.07.11 14:47. Заголовок: wera пишет: Покорно..

wera пишет:

цитата:

Покорно подпишутся под ничтожным договором

переданного помещения по акту,,А этот пункт договора противоречит Законодательству!
Вот я и как раз отметила п 3 Постановления о порядке предоставления коммун.услуг,

цитата:

П 3 говорит о том ,что коммунальные услуги предоставляются с момента возникновения права собственности собственнику и проживающим с ним лицам,или с момента заключения договора соц

Не с момента передачи по акту,а с момента права собственности!!

 Отправлено: 20.07.11 15:31. Заголовок: Злой сосед пишет: А..

Злой сосед пишет:

цитата:

А этот пункт договора противоречит Законодательству!

Ну и дальше что? Так и останется противоречащим, но подписанным. И будут строго ему следовать и им руководствоваться.
Злой сосед пишет:

цитата:

П 3 говорит о том ,что коммунальные услуги предоставляются с момента возникновения права собственности собственнику и проживающим с ним лицам,

Злой сосед пишет:

цитата:

Не с момента передачи по акту,а с момента права собственности!!

По-дурацки, конечно, написано. А что в случае, если половина собственников право на собственность не будут оформлять годами, а часть из них будут жить сразу после подписания акта приёма-передачи? Ведь пока не предусмотрено же обеспечивать ком. ресурсами выборочно. Да и если оно так, то очень выгодно их (ком.услуги) получать и использовать, а за них не платить, пока не будет оформлено право собственности. Так? Теперь представьте, сколько бы нашлось халявщиков. Ремонт-то точно производили бы за счёт застройщика.
Поэтому, платить за ком. услуги надо с момента подписания акта приёма-передачи. Ведь, получив ключи, многие начинают использовать данные услуги до оформления права собственности.
Также есть в законе положение, что в случае, если собственник по каким-либо причинам не пользуется ком. услугами (например, не проживает в квартире), но ком. ресурс подаётся (отопление), то он обязан за него платить. Не платит только за использование воды - горячей и холодной, т.к. оная услуга оплачивается согласно показаний приборов учёта.

 Отправлено: 21.07.11 12:40. Заголовок: wera пишет: По-дура..

wera пишет:

цитата:

По-дурацки, конечно, написано.

Согласна!!
Но п 3 и п 14 взаимосвязаны,.и я прослеживаю следующий алгоритм,
1 Собственники сначало проводят Собрание, выбирают и выносят решение в пользу УО большинством голосов
2 УО заключает от лица собственников договоры с Ресурсоснабжающими организациями
3 А уже потом предоставляют коммунальные ресурсы
Повисает момент ,,Сможет ли дольщик воспользоваться помещением с момента Акта сдачи-приемки??? По ГК может!
Сможет ли "благами цивилизации",Получается-Сможет,потому как подключение опосредованное,,
При условии подачи ресурсов.
Важно сократить по времени этот переходный период.
Это по Закону,а как пойдет по-понятиям-это уже другой разговор

 Отправлено: 21.07.11 20:21. Заголовок: До момента передачи ..

До момента передачи дома УО, все расходы несёт застройщик. Далее, уже УО.

 Отправлено: 22.07.11 09:48. Заголовок: Злой сосед пишет: 1..

Злой сосед пишет:

цитата:

1 Собственники сначало проводят Собрание, выбирают и выносят решение в пользу УО большинством голосов 2 УО заключает от лица собственников договоры с Ресурсоснабжающими организациями 3 А уже потом предоставляют коммунальные ресурсы

Злой сосед пишет:

цитата:

Это по Закону,а как пойдет по-понятиям-это уже другой разговор

А по понятиям так (было и будет). В момент подписания акта и получения ключей, УО распишет по пунктам все действия, которые необходимо произвести собственникам перед тем, как получить ключи. В первых пунктах будет стоять, "выполнить" подписание заявления о вступлении в члены ТСЖ. Из практики, все покорно подпишут. Ну и это будет считаться как собственники сделали свой выбор. Общего собрания по выбору способа управления проводиться не будет. Этого не надо для будущих управленцев. Вдруг найдутся "умники" и начнутся неудобные для них вопросы-моменты. Хотя по закону, выбор производится исключительно при проведении общего собрания. Это по п.1.
Как будет с п. 2 - в какой момент заключит УО договор от имени собственников с ресурсоснабжающими организациями (до подписания актов приёмки или как по закону -после), будет известно только УО. Больше не подпускают к этой информации никого. Дальше прикидывайте сами, заключить данный договор до возможно? И, собственники об этом знать будут? Что оплатили за ком.услуги за застройщика. В квитанциях квартплаты они этого могут не "почувствовать"? Я думаю могут, оплатить и об этом не узнать. Такой момент существует. Думаю, догадываетесь, о чём я.

 Отправлено: 25.07.11 09:37. Заголовок: eastside пишет: . В..

eastside пишет:

цитата:

. Выбрать одну из трёх форм управления многоквартирным жилым домом, а именно: непосредственное управление, ТСЖ, управляющая компания (далее «управляющая организация»). В случае если после сдачи Объекта в эксплуатацию и до подписания акта приема-передачи квартиры, дольщиками строительства (большинством голосов от общего числа голосов будущих собственников жилых помещений в доме) не была выбрана форма управления многоквартирным жилым домом, то Застройщик предлагает на подписание Дольщику предложение об управлении многоквартирным жилым домом управляющей компанией (являющееся формой заочного голосования будущих собственников жилых помещений). При подписании Акта-приема передачи Квартиры Дольщик обязуется заключить договор на техническое обслуживание с управляющей организацией, по которому оплачивать в дальнейшем расходы на содержание жилого дома в объеме инвестиционного участия. Одновременно с подписанием Акта приема-передачи Квартиры оплатить на счет управляющей организации, в порядке авансирования, затраты по обслуживанию Объекта, в том числе коммунальные услуги пропорционально площади приобретаемого по настоящему Договору жилого помещения, на период 3 месяца. Стоимость коммунальных услуг будет определяться исходя из расчетов на момент оплаты.

Полностью противоречит ЖК, а также Постановлению № 354 от 06.05.2011Г
wera пишет:

цитата:

Что оплатили за ком.услуги за застройщика. В квитанциях квартплаты они этого могут не "почувствовать"? Я думаю могут, оплатить и об этом не узнать. Такой момент существует. Думаю, догадываетесь, о чём я

Все-таки при сдаче дома Госкомиссии необходимо от будущих жильцов включать своих Представителей,
Зафиксировать показазания приборов,отразив их в Журнале,,являющийся документальным потверждением
В Постановлении есть пункт о правилах введения учета показаний приборов,,
Как сподобить на это будущего жильца???

 Отправлено: 25.07.11 13:52. Заголовок: Злой сосед пишет: К..

Злой сосед пишет:

цитата:

Как сподобить на это будущего жильца???

Как показывает практика - никак. И не только будущего жильца...
Кто-нибудь ещё из двух тысяч (по сведениям ГЛЯ) уже ставших собственниками отстаивает свои права или желает ими пользоваться?
Так вот и прикидывайте. Всего один из пока 2000 (скоро ряды пополнятся ещё). В процентном соотношении что? Ничего и ни о чём! Остальные в лучшем случае высказали свои претензии и недовольство путём нажатия клавиатуры.
Вывод. Если собственники позволяют, чтобы их имели, и если они предпочитают быть обманутыми, чем производить активные действия в порядке защиты своих прав, какой идиот откажется всем этим воспользоваться.

 Отправлено: 25.07.11 14:51. Заголовок: И даже здесь, в этой..

И даже здесь, в этой теме, происходит общение двух, максимум трех человек...

 Отправлено: 29.07.11 08:52. Заголовок: УО обязана ежегодно ..

УО обязана ежегодно отчитываться перед жильцами по финансовой и хозяйственной деятельности!!
Вот я думаю ,как можно отчитаться перед Общим Собранием собственников,предъявив вместо полного отчета в бюллетени только один избитый пункт:как Вы оцениваете работу???
Чаще всего УО выбирают форму заочного голосования,
объясняя тем,что невозможно обеспечить кворум
Пример:в апреле 2010 г ТСЖ при проведении Общего Собрания требовала от представителей собственников на участие в голосовании нотариально-заверенную доверенность.
Не поленилась -прочитала эту тему,
Но ведь требование было-то незаконным,
Согласно ГК ст 185,ст 48 ЖК,достаточно иметь доверенность на представителя,оформленную в простой письменной форме ,заверенной Председателем УО,или органом Местного Самоуправления (Главой Местной Администрации)

 Отправлено: 06.08.11 11:27. Заголовок: Согласно новых попра..

Согласно новых поправок в ЖК оплата за отопление должна производиться по фактическим затратам,то.е. в отопительный сезон
В зимний период нам грозят начислять увеличенную оплату-а это достаточно приличная сумма.
А эти платежи которые мы сейчас производим.
Нам их зачтут?

 Отправлено: 13.08.11 09:37. Заголовок: любопытная пишет: А..

любопытная пишет:

цитата:

А эти платежи которые мы сейчас производим. Нам их зачтут?

Хороший вопрос
С 01 августа изменяются тарифы,
http://tarifspb.ru/letters/index.php?ELEMENT_ID=326
Увеличывается текуший ремонт, и добавляется новая строка за обслуживание узлов учета-общедомвых счетчиков, но незначительно уменьшается вывоз мусора
То что я увидела на первый взгляд!!
Но,,читайте внимательно-опять же эти тарифы для неприватизированных квартир.
В новых домах эти платежи должны быть значительно ниже!

 Отправлено: 14.08.11 21:26. Заголовок: любопытная пишет: С..

любопытная пишет:

цитата:

Согласно новых поправок в ЖК оплата за отопление должна производиться по фактическим затратам,то.е. в отопительный сезон

Согласно старого ЖК тоже. И не за отопительный сезон.