Отправлено: 23.06.10 14:14. Заголовок: Первые неприятности

Не знала куда написать, решила сюда.
Квартиру покупали с отделкой, всё вроде ничего было. А сегодня заметили, что на кухне на потолке появилась трещина и не маленькая. От чего это может быть? Дом стал садиться или кто-то сверху или снизу сделал перепланировку неудачно? Подскажите, есть ли смысл обратиться в ТСЖ или это уже наши проблемы?

 Отправлено: 25.06.10 13:34. Заголовок: Нет конечно. К своем..

Нет конечно. К своему.

 Отправлено: 25.06.10 14:05. Заголовок: jastxp . а как насчё..

jastxp . а как насчёт возмещения морального вреда? Вы квартиру покупали без козырька под окном вашего балкона

 Отправлено: 25.06.10 14:22. Заголовок: Надежда пишет: У Ва..

Надежда пишет:

цитата:

У Вас поверхностные немножко знания , но если когда нибудь Вы займетесь этим ,советую внимательно проштудировать ЖК в новой редакции

Надежда, всё дело в том, что я сама лично через это прошла и знания не поверхностные, а самые что ни на есть "реальные" и поэтому с уверенностью констатирую факты.
А что означает ЖК в новой редакции? Что, после 2005 года была "выпущена" новая редакция ЖК? А в редакции от 2005 года перечня всё-таки нет.
И всё же, меня очень интересует решение КС. Потому как меня действительно этот момент волновал и интересует до сих пор. Я не могла понять: с одной стороны, я как собственник помещения, могу его (если зак-вом такое допустимо и не запрещено, а им перевод помещений на первых этажах из жилого в нежилой и устройство отдельного входа предусмотрен) использовать по своему усмотрению и в наиболее выгодных для себя целях. Никто невправе меня ограничивать и этого лишать. Естественно, при условии соблюдения норм проживания и прав рядом проживающих жильцов. Другой вопрос, если я там устрою какое-нибудь шумное или "вредное" заведение. Но на этот случай существуют надзирающие органы.
То почему нужно их согласие? Ведь их права в данном случае не нарушаются? А мои - да. Я ограничиваюсь их "желанием" (или не желанием).

В моём случае одним из главных условий при получении разрешительного письма для изготовления проекта было именно получение СОГЛАСИЯ (не их уведомление) жильцов подъезда (более 50%). А согласие "граничащих" с помещением жильцов было обязательным. Возможно, чинушу хотелось получить "прибыль"? Не знаю. Хотя по закону он невправе выдвигать "отсебятину" в зависимости от того, "симпатичен" или нет ему тот или иной обратившийся.

Могу только предполагать, что КС вынес решение не о получении в таких случаях "согласия", а об "уведомлении". Поэтому мне и интересно получить ответ на "мучащий" меня вопрос.

jastxp, а что Вам сказали юристы? Можно по-подробнее. Спасибо.

 Отправлено: 25.06.10 14:58. Заголовок: wera Теперь поконкре..

wera Теперь поконкретнее!!! У Вас есть квартира на 1 этоже и жгучее желание перевести ее в нежилой, Согласие собственников необходимо в случае, если затронута их внутри долевая собственность,
Главное грамотно с учетом всех требований , а связаны они в большинстве случаев с целевым назначением,изготовить проект,Согласовать его Органах , четко указанных в перечне ,отраженных ЖК,
Ну а там уже по накатонному
,В вашем случае, "чинуша" письменно должен был обосновать свой отказ , ссылаясь ,на нормы закона,А Вы в этом случае ,если не согласны.оспорить в суде,
wera Не могу предоставить ,Лучше Вам своими глазами прочитать
Попробуйте войти на сайт КС,
Эта проблема,которую описали,для многих так истала неразрешимой. Для изготовения проекта ,разрешительного писма не требуется , ((Ваши денгьи,Ваше желание)) А вот всевозможные согласования проекта-это досточно трудоемкая работа, Что только стоит Пожнадзор, Кто этим занимался ,тот поймет

 Отправлено: 25.06.10 15:12. Заголовок: Сказали насчет необх..

Сказали насчет необходимости согласия в % соотношении. А вот прилегающие квартиры в этот % входить не обязаны.
Соответственно собрать 50% подписей не проблема, т.к. всем кроме меня на этот козырек плевать.

 Отправлено: 25.06.10 15:18. Заголовок: jastxp Вы можете осп..

jastxp Вы можете оспорить,(( Если этот козырек прекрывает Вам свет в жилище)), А так доказать каким образом нарушены Ваши права, достаточно сложно.

 Отправлено: 25.06.10 18:05. Заголовок: Не перекрывает свет...

Не перекрывает свет. Он же ниже окна. Предоставляет обзор на хабарики и птичьи какашки.

 Отправлено: 25.06.10 18:36. Заголовок: jastxp Мне кажется ,..

jastxp Мне кажется ,Вам просто надо встретиться с хозяином этого помещения, По-доброму обсудить свои опасения, И прийти к общему знаменателю!!! "Дураки только ругаются,умные же договариваются!!" Может Вы от этого диалога что-нибудь даже выиграете,конечно смотря как беседу будете вести.

 Отправлено: 26.06.10 15:20. Заголовок: Надежда jastxp пише..

Надежда

jastxp пишет:

цитата:

Соседи с первого этажа адекватны и установку роллеты на балкон проведут за свой счет. Но все равно это все очень очень грустно.

 Отправлено: 26.06.10 15:30. Заголовок: donic Увидела, Может..

donic Увидела, Может все это не так и плохо !!! Поставить условие , чтобы они регулярно очищали козырек.
Зато , под стук дождя об крышу не плохо спиться ((( успокаивающий звук)) и не надо будет в окно выглядывать,и думать идет, не идет дождь

 Отправлено: 27.06.10 15:13. Заголовок: Роллеры закрывать,эт..

Роллеры закрывать,это когда дома нет никого, а как на ночь проветривать? По козырьку ведь влезть могут.

 Отправлено: 27.06.10 23:51. Заголовок: Кухня. Можно не пров..

Кухня. Можно не проветривать я думаю.

 Отправлено: 28.06.10 09:55. Заголовок: jastxp Роллеты есть..

jastxp
Роллеты есть не глухие, а с перфорацией( в дырочку) или с зазором между ламелями.
Лучше сразу поставить такую - лишний раз и открывать не надо будет.
И вентиляция (благо окна внутрь открываются) и свет (ограниченный, конечно) будет.

 Отправлено: 28.06.10 16:39. Заголовок: Надежда пишет: Согл..

Надежда пишет:

цитата:

Согласие собственников необходимо в случае, если затронута их внутри долевая собственность,

Дак именно так и есть. Потому как не могут потенциальные посетители "ходить" вместе со всеми жильцами этого подъезда в существующий "стационарный" вход и необходимо устройство отдельного (входа) и его согласование.
Надежда пишет:

цитата:

В вашем случае, "чинуша" письменно должен был обосновать свой отказ , ссылаясь ,на нормы закона,А Вы в этом случае ,если не согласны.оспорить в суде,

Он не отказал, а выдал письмо с определёнными требованиями, в т.ч. получить согласие соседей.
Смешно: про оспорить в суде действия гос. органа. Вы когда-нибудь пробовали? Или где-нибудь слышали, чтобы они могли быть оспорены. Да я никогда и пытаться-то не буду. Если только для чего-нибудь глобального.
А так, потерять годы в бесперспективной борьбе, зачем?
Надежда пишет:

цитата:

Для изготовения проекта ,разрешительного писма не требуется , ((Ваши денгьи,Ваше желание)) А вот всевозможные согласования проекта-это досточно трудоемкая работа,

Ну что Вы, Надежда! Без разрешит. письма проектировщики не могут приступать даже к работе-только на основании этого письма.
Деньги нужны не для получения РП, а для изготовления проекта. А проект нужен для того, чтобы было что согласовывать. Всё элементарно просто.
Надежда пишет:

цитата:

А так доказать каким образом нарушены Ваши права, достаточно сложно.

То, что с Вами не согласовали, это уже нарушение Ваших прав и больше доказывать ничего и не нужно.
И вот здесь, Вы можете в полной мере грамотно (с помощью хорошего юриста) общаться с "обидчиком" и извлечь из этого максимальную выгоду. Ему это не выгодно, т.к. объект заморозят на годы, а ему надо работать и извлекать прибыль. Поэтому, как пишет Надежда, ему выгоднее
Надежда пишет:

цитата:

прийти к общему знаменателю!!! "Дураки только ругаются,умные же договариваются!!" Может Вы от этого диалога что-нибудь даже выиграете

 Отправлено: 28.06.10 16:53. Заголовок: wera пишет: Без раз..

wera пишет:

цитата:

Без разрешит. письма проектировщики не могут приступать даже к работе-только на основании этого письма.

Не буду по этому пункту спорить , Но похоже Вас хотели запустить по большому кругу!!!!
wera пишет:

цитата:

получить согласие соседей.

А здесь он явно намекнул:"Иди девочка гуляй"Согласовать с жильцами с нашим совдеповским мышлением-это практически невозможно,,, Потому что мышление наших людей упирается сразу:"Аха... Он буде тут бизнес разводить ,деньги делать , а я ему согласовывай!!!

 Отправлено: 28.06.10 17:28. Заголовок: Надежда пишет: Не б..

Надежда пишет:

цитата:

Не буду по этому пункту спорить

Спорить смысла действительно нет. Получение согласования прописано законом (Мирьем делала ссылку).
Надежда пишет:

цитата:

А здесь он явно намекнул:"Иди девочка гуляй"Согласовать с жильцами с нашим совдеповским мышлением-это практически невозможно,,, Потому что мышление наших людей упирается сразу:"Аха... Он буде тут бизнес разводить ,деньги делать , а я ему согласовывай!!!

Тут не намёки, а его законное требование, которое я предпочла нужным выполнить. Не возникло желания его обходить, т.к. понимала, что рано или поздно этот вопрос встанет и его придётся решать. Тут каждый выбирает для себя, что ему выгоднее: или "уладить" вопрос с чинушем и сделать незаконно, или пройти тот сложный путь, о котором Вы написали. Я, как законопослушный гражданин, прошла всё "как положено". Да, это совсем непросто и отдельная тема для разговора.
Здесь же, по всей видимости, люди пошли по второму варианту. Поэтому, Вам, jastxp, есть над чем подумать.

 Отправлено: 28.06.10 19:03. Заголовок: jastxp, Ваше дело оч..

jastxp, Ваше дело очень и очень выигрышное. Смотрите, как Вы пострадали и сколько получили неудобств:
jastxp пишет:

цитата:

Предоставляет обзор на хабарики и птичьи какашки.

M4R1NA пишет:

цитата:

Вы квартиру покупали без козырька под окном вашего балкона

Мирьем пишет:

цитата:

а как на ночь проветривать? По козырьку ведь влезть могут.

KOT пишет:

цитата:

Роллеты есть не глухие, а с перфорацией( в дырочку)... свет (ограниченный, конечно) будет.

А также. Надежда пишет:

цитата:

Эта проблема,которую описали,для многих так истала неразрешимой.

Это действительно так - она неразрешима (почему я и допытывалась решения КС и для меня этот вопрос снова актуален).
Если обращали внимание, то раньше открытие всевозможных коммерческих объектов на первых этажах было явлением часто встречающимся, а теперь такого нет.
Мне в конце согласования (а согласовывала три года назад в течении 9 м-цев), когда уже "назад дороги не было", руководитель МВК по Красносельскому р-ну заявил, что он больше не допустит ни одного проекта без согласования.
Так что вполне возможно, что ТСЖ его "нарисовало". Вот поэтому у Вас очень велики шансы.
jastxp пишет:

цитата:

Сказали насчет необходимости согласия в % соотношении. А вот прилегающие квартиры в этот % входить не обязаны. Соответственно собрать 50% подписей не проблема, т.к. всем кроме меня на этот козырек плевать.

По поводу прилегающих квартир Вас дезинформировали.
Не соглашусь по поводу "не проблема" собрать "%". Проблема, и ещё какая!
А вообще Вы, как "непосредственно пострадавший" по выше перечисленным причинам, вправе вмешаться. И обратиться по вопросу о правомерности устройства отдельного входа, а также получить всю необходимую информацию касательно условий согласования и обустройства. Только делайте всё письменно, в двух экземплярах, с отметкой о регистрации.

Это моё личное видение, как бы я подошла к этому вопросу, т.е. с "практичной" точки зрения.
Так что не делайте "упущенную выгоду". Дерзайте.
Вы им плохого не желаете, но и Ваши моральные страдания (Вы их, без сомнения, получили) они должны компенсировать. Желаю удачи!