Отправлено: 13.09.11 19:25. Заголовок: Появилась железная дверь перед мусоропроводом! что это и зачем?

Получается кто то себе отгородил уголок на площадке!Я просто возмущена(((((

 Отправлено: 13.09.11 19:34. Заголовок: а на каком этаже?..

а на каком этаже?

 Отправлено: 13.09.11 19:36. Заголовок: Я, бы тоже была возм..

Я, бы тоже была возмущена.Это общая территория, окно общее.Я вон когда жду лифт, дышу воздухом из окошка. Узнайте в ТСЖ, что за безобразие, кто дал разрешение и пусть сносят нафиг эту дверь!

 Отправлено: 13.09.11 19:49. Заголовок: 15 этаж, ведь если п..

15 этаж, ведь если подумать, предположить вдруг мы будем пользоваться мусоропроводом, и мы не сможем к нему подойти(

 Отправлено: 13.09.11 21:45. Заголовок: Все верно. Да, даже ..

Все верно. Да, даже если и не будете пользоваться мусоропроводом, как так, взять и дверь поставить. Хоть, это и не моем этаже, но я крайне возмущена подобным. Такой вариант, может и возможен, если все проживающие на этаже согласны, получено официальное разрешение ( хотя я очень сомневаюсь, что в полномочиях ТСЖ давать такое разрешение) ну тогда еще как то, это возможно, а так....идешь домой, бац, тут дверь, там дверь и т.д

 Отправлено: 13.09.11 22:14. Заголовок: Завтра позвоню в УК,..

Завтра позвоню в УК, интересно что они мне скажут?

 Отправлено: 14.09.11 09:16. Заголовок: Прежде всего, этого ..

Прежде всего, этого никогда не позволят делать пожарники.
Вы позвоните им (в МЧС) и расскажите про неё. Они должны приехать и дать ТСЖ предписание снести его в определённое время.
А Вы проследите за исполнением предписания.

 Отправлено: 14.09.11 09:40. Заголовок: дверь возле мусоропр..

дверь возле мусоропровода к пожарникам не относится (я так думаю). это не эвакуационный выход и решетка там никак не мешает отходу в случае чего. А вообще свекр мне рассказывал,что это называется колясочной. И раньше у них всегда там была решетка и они там коляски прятали и всякую дребедень. Ключи можете себе сделать дубликат,если что. Другой вопрос-почему не посоветовались перед установкой? Если установили соседи,то вдвойне неясно:(

 Отправлено: 14.09.11 09:48. Заголовок: Спорить не буду. Поз..

Спорить не буду. Позвонить несложно.
Если там есть окно и оно закрыто - напрямую к пожарникам.
В нашем доме в своё время все решётки, которые устанавливали жильцы, по их предписанию были срезаны.
А чтобы убедиться точно, есть ещё вариант - ознакомиться с правилами противопожарной безопасности в жилых домах. В них всё интересующее содержится.

 Отправлено: 14.09.11 09:53. Заголовок: По Договору с УК Еди..

По Договору с УК Единение, они могут сдавать в наем общ. имущество (про тсж не знаю) не спрашивая каждый раз у жильцов.
Дать информацию - кто это и зачем - они обязаны.
Интересно , конечно, кто такой шустрый и , главное, зачем?

 Отправлено: 14.09.11 10:31. Заголовок: замажте её по контур..

замажте её по контуру холодной сваркой, пусть хозяин потрахаитсо

 Отправлено: 14.09.11 10:40. Заголовок: Андрей674 пишет: за..

Андрей674 пишет:

цитата:

замажте её по контуру холодной сваркой, пусть хозяин потрахаитсо

наш человек.
Заяву с подписями снесите в УК, да пусть распишутся с печкатью на Вашем экз, что приняли

 Отправлено: 14.09.11 11:38. Заголовок: KOT пишет: По Догов..

KOT пишет:

цитата:

По Договору с УК Единение, они могут сдавать в наем общ. имущество (про тсж не знаю) не спрашивая каждый раз у жильцов. Дать информацию - кто это и зачем - они обязаны.

Такой договор противоречат законодательству. Никак и ни какой орган не могут сдавать в наём общее имущество не спрашивая каждый раз у жильцов. И уж тем более устанавливать на эти услуги самовольно и по своему усмотрению цену.
Просто информирование зак-вом также не предусмотрено.
Я как всегда не права?

 Отправлено: 14.09.11 12:12. Заголовок: Nadja Мусоропроводом..

Nadja Мусоропроводом мы пользоваться не будем! Не надейтесь!

 Отправлено: 14.09.11 12:28. Заголовок: wera пишет: Я как в..

wera пишет:

цитата:

Я как всегда не права?

Не знаю.

Я Договор с УК читал год назад - если не ошибаюсь, то подписавшие его доверили УК сдавать в наем общее имущество, получать за это деньги и использовать их, естественно, на нужды дома.
Противоречит ли это Законодательству ? - не знаю. По аналогии: Мы Доверенность на а/м можем дать на 3 года и дов. лицо не должно каждый раз перед поездкой на нашем(!) автомобиле информировать нас об этом и , тем более, спрашивать разрешения. Ну это я просто так - пальцы размять.

 Отправлено: 14.09.11 16:54. Заголовок: wera Набрав в поик..

wera

Набрав в поиковике ЖК, я сразу же получил: "Жилищный Кодекс Российской Федерации это многостраничный сложный документ ..."
На этом мое знакомство с ЖК закончилось.
Если не трудно, скиньте, пожалуйста, ссылку на ту часть ЖК , которая подтвердит Ваши слова о том, что Договор с УК Единение противоречит ЖК в правилал сдачи в найм общ.имущества.

Я против железной двери перед лифтами!
С интересом жду информацию от NADJA о её звонке в УК.

 Отправлено: 14.09.11 19:44. Заголовок: KOT Не составит тру..

KOT

Не составит труда. Как юристу (по случаю - привет Вам от меня) не юрист, пжл:
Статья 44
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
Всё! Вносить какие - либо изменения ни один орган и ни каким - либо документом не вправе.
А также. Прежде всего - не нужно подменять понятия и пытаться делать запутку. Как я уже говорила - ЖК императивен. Отделите "сдачу в найм" от "пользование общим имуществом". В найм общее имущество сдаваться не может!
Надеюсь, разжёвывать не надо: В КАКИХ СЛУЧАЯХ И КТО ВПРАВЕ?

 Отправлено: 14.09.11 22:57. Заголовок: я звонила сегодня в ..

я звонила сегодня в УК, они первый раз об этом слышат!!!!!!!! Они тоже в шоке! сказали сегодня сходят и все посмотрят, и завтра им перезвонить и они скажут всю инфо которую смогут получить!!!! Просто живем на одной лестничной площадке, не уж то трудно посоветоваться с соседями!!! завтра отпишусь. А окно не загорожено,дверь от косяка окна к стенке напротив( как то темновато там стало и жутко....

 Отправлено: 14.09.11 23:00. Заголовок: Еще понимаю дверь по..

Еще понимаю дверь поставить на площадке перед квартирами, но зачем общий угол занимать одному? Это называется что хочу то и делаю!!!!!

 Отправлено: 15.09.11 08:34. Заголовок: Nadja пишет: я звон..

Nadja пишет:

цитата:

я звонила сегодня в УК, они первый раз об этом слышат!!!!!!!!

Во как!
Может лукавят?

Неужели нашелся такой наглый тип, который в наглую (извините) захапал себе , не с кем не обсудив это, часть общего имущества. И это, между прочим, Ваш сосед! ( могу , конечно, предположить, что это , например , сантехники себе подсобку сделали - но маловероятно).

Nadja информируйте нас, пожалуйста.

 Отправлено: 15.09.11 08:39. Заголовок: wera Спасибо, коне..

wera

Спасибо, конечно, за цитату, но я спрашивал Вас не об этом.

Вопрос в следующем:
может ли собрание собственников доверить (сроком на 3 года) УК распоряжаться общ. имуществом в интересах собственников ?

В Договоре прописано именно это (если я , конечно, ни чего не путаю).
Противоречит ли такое (доверение на 3 года) ЖК?

 Отправлено: 15.09.11 09:18. Заголовок: KOT пишет: Я Догово..

KOT пишет:

цитата:

Я Договор с УК читал год назад - если не ошибаюсь, то подписавшие его доверили УК сдавать в наем общее имущество, получать за это деньги и использовать их, естественно, на нужды дома.

Это Вы имеете ввиду,что они прописали этот пункт в договоре о техническом обслуживании???

 Отправлено: 15.09.11 09:55. Заголовок: Злой сосед В том Д..

Злой сосед

В том Договоре, который они давали на подпись при "выдаче ключей".

У собственников 54/3 и 54/5 он должен быть на руках.
Могут пролистать на досуге. Иногда полезно знать под чем подписался.
(моя память может меня и подвести, поэтому я не утверждаю категорично, что там это прописано).

 Отправлено: 15.09.11 10:10. Заголовок: KOT пишет: может ли..

KOT пишет:

цитата:

может ли собрание собственников доверить (сроком на 3 года) УК распоряжаться общ. имуществом в интересах собственников ?

Распоряжаться вообще? Да, может. Только упускаете самого главного, без которого, как написано в законе, не могут.

Распоряжаться УК может исключительно в том случае, когда будут общим собранием собственников утверждены все существенные условия по такому распоряжению: с установленными собственниками ценами и размерами платежей до единого рубля (или в случае отклонения от принятых цен должно быть прописано, что УК при необходимости может, предположим, на 5-10% отступить. Но! С обоснованием такого завышения (занижения).
Могут и на три года, и с "пожизненной" пролонгацией. Но этого делать не разумно. Жизнь меняется, а общее собрание ОБЯЗАНЫ (так написано в законе) проводить ежегодно.

Таким образом, распоряжаться УК может всем нашим общим имуществом без исключения, но только на основании утверждённых нами смет и в полном объёме. Т.е. с указанием объёмов, качества, сроков исполнения и сроков гарантии и т.д. и т.п. Т.е. в смете должно содержаться: сколько МЫ намерены платить дворнику, сантехнику, электрику, председателю, бухгалтеру, какие можем нести канцелярские расходы, по техническому обслуживанию, что входит в обязанности обслуживающего персонала, какую на них Мы возлагаем ответственность за неисполнение и пр.пр.
Вот чего Мы должны получать от УК и что сделать они нам обязаны по закону. А на практике получаем то, чего достойны.

 Отправлено: 15.09.11 10:30. Заголовок: да конечно врятли эт..

да конечно врятли это тсж поставило дверь, т.к. этаж не забывайте 15 да и парадная помоему 5. тсж бы сделало себе или на втором ( т.к. на первом такого места нет) или на 16 этаже для хоз нужд. а тут получается как то странно ни туда ни сюда. надо было в первую очередь по соседям пройтись.
да молодчики эти соседи)))
на самом деле я противник огорождения в том месте где для таких нужд как колясочная и т.п. т.к. потом это все превратится в заброшенный склад. иногда ходишь в старые дома где отгорожены этажи общей дверью и за голову хватаешься - пройти в коридоре негде ( стройматериалы, старые санки. коляски. стиралки...).
в общем даже не тихий, а даже очень громкий ужас. да и вообще парадная построена вся из коридоров пусть хоть свет в окне будет.
а так отгородить например 6, 7 или 8 квартир одной дверью для дополнительной безопаности жилья и никакого хлама в коридоре!!!

 Отправлено: 16.09.11 17:24. Заголовок: Звонила в УК они ска..

Звонила в УК они сказали что обзвонили почти всех соседей но все отказываются. Снести они ее не могут( очень круто приварена, хре.....уберешь)!!! так что ставить двери можно где угодно! посоветовали вызвать ментов и пожарников! раз она не чья может там склад динамита кто то делает))))))))))))))))) это конечно шутка но все же! ни кто не сознается.... что делать посоветуйте? или ваши предложения? Вот вам уважение к будущем соседям!

 Отправлено: 16.09.11 23:13. Заголовок: Nadja посыпать спец ..

Nadja посыпать спец краской вход в колясочную и в свете ультрафиолета через неделю проверить куда ведут следы.
а вообще идей много - камеру поставить, детектива нанять...

 Отправлено: 16.09.11 23:55. Заголовок: Мне кажется нужно вы..

Мне кажется нужно вызывать пожарников, пусть убирают эту дверь.Полиция делать ничего не будет, это точно. А выяснять, это муторно, но и вычислят кто это, от этого не легче( попробуй его еще заставь снести) проблема ведь в незаконной установке.Вот люди хитрожопые, уж извините.....сносить однозначно!!!!!

 Отправлено: 17.09.11 00:11. Заголовок: вопрос кто ее постав..

вопрос кто ее поставил. если не соседи с этажа, то врят ли кто то из соседей с других этажей или вообще других парадных. бред просто какой то!

 Отправлено: 17.09.11 12:12. Заголовок: Заблокируйте чем-ниб..

Заблокируйте чем-нибудь замок у двери, тогда поневоле ломать придётся.

 Отправлено: 17.09.11 20:41. Заголовок: Nadja пишет: посове..

Nadja пишет:

цитата:

посоветовали вызвать ментов и пожарников!

Приехали!
Так пусть они и вызывают!
Управляют они домом или нет?
Кто-то захватил часть переданного им в управление имущества, а они говорят - сами разбирайтесь. Охренели.

Напишите заявление в УК с требованием продоставить исчерпывающую информацию или демонтировать дверь.
Напишите, что не будете оплачивать ком. услуги до прояснения ситуации.

 Отправлено: 17.09.11 20:49. Заголовок: KOT пишет: Так пуст..

KOT пишет:

цитата:

Так пусть они и вызывают! Управляют они домом или нет? Кто-то захватил часть переданного им в упрасление имущества, а они говорят - сами разбирайтесь.

Здесь Вы абсолютно правы.
KOT пишет:

цитата:

Напишите, что не будете оплачивать ком. услуги до выяснения ситуации.

Только обязательно дать ссылку на положения закона, предусматривающие то, что ваше право не платить. Скорее всего, это Постановление "О предоставлении коммунальных услуг гражданам", в части производства перерасчёта за несоответствующее оказание услуг.

 Отправлено: 18.09.11 08:49. Заголовок: я не верю,что это по..

я не верю,что это поставили не Ваши соседи. и потом, а в чем проблема по выяснению кто поставил??????????
Странная тоже позиция у Вас, как у жильца площадки. ВЫ просите узнать кто поставил дверь УК. А сами прошлись по соседям? Спросили? Узнали этого гада в лицо?
Вам же с этими людьми жить и дальше на этаже, а Вы через УК вопрос решаете. Вот,Если автор этой затей будет лезть в пузырь,тогда УК,а сейчас-то можно и самим пройти и спросить. Квартир-то на этаже не больше 8?
Это дело 10 минут.
ИХМО

 Отправлено: 18.09.11 09:22. Заголовок: Та-Танька пишет: Ст..

Та-Танька пишет:

цитата:

Странная тоже позиция у Вас, как у жильца площадки. ВЫ просите узнать кто поставил дверь УК. А сами прошлись по соседям? Спросили? Узнали этого гада в лицо?

Может, вовсе и не странная? Например, не у каждого хватило бы смелости звониться в двери, может, кому-то это делать неудобно, может человек законопослушный и желает, чтобы всё по закону, и не лазить по квартирам с расспросами и пр.пр.
Не нам об этом судить. Ему, наверное, виднее. А у УО это прямая обязанность.

 Отправлено: 18.09.11 09:43. Заголовок: Слушайте, но может &..

Слушайте, но может "обсиженного" автора не было дома, когда ключи от этой двери раздавали. Может кто-то из соседей поставил ее за свой счет вполне с благими намерениями, а когда ключ хотел отдать, так хозяев не было. мало реалистично, но вполне жизнеспособно... и таких причин можно "наковырять" не один.
Просто приходим к тому опять,что живем в одном доме ,а друг друга не знаем и.................в лифте не здороваемся,когда входим в уже заполненный. Грустно.

 Отправлено: 18.09.11 10:48. Заголовок: Та-Танька пишет: Уз..

Та-Танька пишет:

цитата:

Узнали этого гада в лицо?

Та-Танька пишет:

цитата:

Может кто-то из соседей поставил ее за свой счет вполне с благими намерениями,

Так гад или "сосед с благими намерениями"?

Обнаружив эту дверь, я бы тоже обратился в УК , а не бегал бы по соседям, рискуя получить от кого-то из них: " ну я! и чего надо?".

 Отправлено: 18.09.11 11:48. Заголовок: Значит, гад. И с бла..

Значит, гад. И с благими намерениями. Но только не сосед?

 Отправлено: 18.09.11 21:09. Заголовок: Та-Танька пишет: в ..

Та-Танька пишет:

цитата:

в лифте не здороваемся,когда входим в уже заполненный.

А я сама всегда первая здороваюсь...С удовольствием=) И все отвечают...
Некоторые удивлённо , некоторые радостно ... Но, надеюсь, тоже с удовольствием!!!

 Отправлено: 18.09.11 23:50. Заголовок: описываю свою ситуац..

описываю свою ситуацию: на площадке 6 квартир. в 5 живут,у 6-й точно есть хозяин,но он там не проживает постоянно.
решили мы поставить дверь на площадке на все квартиры. Все дали добро,деньги. Пошла я в ТСЖ искать контакты не живущего в 6й квартире. Позвонили по всем имеющимся в ТСЖ телефонам, оставленными жильцами 6-й картиры при заполнении договора ТСЖ, все кто ответил не признался,что они имеют отношение к квартире.
Итог: дверь поставили, ключи дали в ТСЖ (контрольный экземпляр),все довольны.
и вот сейчас появится товарищ этот из 6-й квартиры,например, и будет спрашивать,почему это мы тут дверь поставили? А может, наоборот, порадуется,что на халяву ему счастье привалило,пусть и по мелочи.

В моем случае (читать:на нашей площадке) несогласованная установка двери на общей площадке невозможна,потому что все друг друг знают и все вопросы решают сообща. Даже пьяные дебоши соседей соседи же и растаскивают. Я не понимаю зачем прибегать к посреднику в лице УК,если многие вопросы можно и нужно решать "на берегу". УК пусть "рулит", когда остальные аргументы не работают или люди просто не умеют находить общий язык.ИХМО.

 Отправлено: 19.09.11 09:30. Заголовок: Та-Танька Совершен..

Та-Танька

Совершенно разные ситуации.
Вы решили поставить дверь для СОВМЕСТНОГО пользования и иного пути, как обсудить это сначала с соседями у Вас не было. И ключ для 6-го соседа Вы оставили в ТСЖ - что и логично.
В рассматриваемой нами ситуации - кто-то решил поставить дверь для ИНДИВИДУАЛЬНОГО пользования ( ни кому не мешая, но захватив при этом часть общ.имущества), ни с кем ни чего не обсуждал и ключи ни где не оставлял ( исходим из имеющейся у нас информации).
И общаться с таким человеком по данному вопросу частным образом считаю не целесообразным.

Узрев эту дверь у себя на площадке, автор темы логично предполагает (как законопослушный человек), что она установлена официально ( т.е. все согласовано с УК) и , т.к. эта дверь автора темы абсолютно не радует, естественно обращается за разъяснением ситуации в УК.
На мой взгляд - все логично.

 Отправлено: 19.09.11 12:29. Заголовок: Ребята! Вы, по-моему..

Ребята! Вы, по-моему, о разных дверях говорите Я поняла, что кто-то устроил себе кладовку для хранения хлама у мусоропровода, закрыв дверью доступ к окну Или я не врубаюсь в обсуждаемую тему

 Отправлено: 19.09.11 14:32. Заголовок: а в каком доме сия п..

а в каком доме сия проблема?

 Отправлено: 19.09.11 17:03. Заголовок: Кот пишет: Совершен..

Кот пишет:

цитата:

Совершенно разные ситуации. Вы решили поставить дверь для СОВМЕСТНОГО пользования и иного пути, как обсудить это сначала с соседями у Вас не было. И ключ для 6-го соседа Вы оставили в ТСЖ - что и логично. В рассматриваемой нами ситуации - кто-то решил поставить дверь для ИНДИВИДУАЛЬНОГО пользования ( ни кому не мешая, но захватив при этом часть общ.имущества), ни с кем ни чего не обсуждал и ключи ни где не оставлял ( исходим из имеющейся у нас информации). И общаться с таким человеком по данному вопросу частным образом считаю не целесообразным. Узрев эту дверь у себя на площадке, автор темы логично предполагает (как законопослушный человек), что она установлена официально ( т.е. все согласовано с УК) и , т.к. эта дверь автора темы абсолютно не радует, естественно обращается за разъяснением ситуации в УК. На мой взгляд - все логично.

Полностью согласна с данным высказыванием!!!!!!!!!!!!!!!!!!Сама не стала бы ходить, что-то там спиливать с какой балды это? Есть УК, это ее непосредственная обязанность и долбала бы из звонками и визитами, пока они попы свои не оторвали бы и не разобрались в сложившейся ситуации.

 Отправлено: 19.09.11 19:45. Заголовок: Клубника пишет: Оль..

Сделайте движение от клавиатуры и возможно камень то сдвинется. Хотя бы просто для начала повесьте на дверь лист с просьбой откликнуться, ну или обойдите соседей, опросите. Скажите всем что болгарка уже готова.

 Отправлено: 21.09.11 20:34. Заголовок: Дверь в итоге ничья!..

Дверь в итоге ничья! Сама ходить по соседям не собираюсь, это не моя работа а работа УК! Так что кто хочет забирайте) Еще выяснила что всем другим соседям все равно! УК ничего не собирается делать, так что вот когда то что то взорвется, вот тогда может и поднимет свою ЖОПУ УК. За что мы ей деньги плятим не понимаю(.....

 Отправлено: 21.09.11 21:19. Заголовок: Nadja пишет: Дверь ..

Nadja пишет:

цитата:

Дверь в итоге ничья! Так что кто хочет забирайте)

Ага, и сразу найдётся хозяин и скажет - моя частная собственность (хоть оная и не на своём месте и там её быть не должно), она неприкосновенна и пр.пр. И...турьма!
Nadja пишет:

цитата:

УК ничего не собирается делать, так что вот когда то что то взорвется, вот тогда может и поднимет свою ЖОПУ УК

А ей по большому счёту по барабану, что может взорваться. Она ответственности за это не понесёт.

Поймите одно: это имущество в нашей совместной собственности. Значит, что? Кто ответственный за её надлежащее содержание (методом логики тот, кто оплачивает оное содержание - так ведь?).
Итак, ответственные за неё только мы сами и больше никто!
Поэтому, если подходить по хозяйски, то ... сами знаете что нужно делать. А последствия предполагаемого взрыва придётся расхлёбывать вам, а не им. Над ними не каплет, а денюжка капат. Вот и ладушки.
Хоть это и прямая обязанность исполнителя! Ну а если оно "тупое", то ...кто в этом виноват? Правильно, мы сами. Потому как мы её избирали. А если будете возражать, мол мы её не выбирали, то последует вам ответ: а что вам мешает избрать не тупое, а заботливое.
Вот такая вот история с географией.

 Отправлено: 21.09.11 21:19. Заголовок: Кому интересно чья э..

Кому интересно чья это дверь, тот и должен узнавать. А то подняли бучу и хотите чтобы кто то бегал и узнавал чья же все-таки это дверь. Письмо президенту напишите еще.

 Отправлено: 21.09.11 21:38. Заголовок: Nadja, по всему видн..

Nadja, по всему видно Вы человек грамотный и небезразличный. Позволю себе дать Вам рекомендацию. С целью бережёного бог бережёт. Накатайте письменное заявление в Вашу УО. Изложите о ситуации, укажите на недопустимость и на нарушения правил проживания, неправомерного использования общего имущества, на противопожарную безопасность и пр.пр. по Вашему усмотрению.
Обратитесь с просьбой к УО, как к органу, обязанному защищать интересы собственников помещений в многоквартирном доме, устранить нарушение, изложите о Ваших опасениях. Укажите, что ответственность за возможные негативные последствия целиком и полностью несёт должностное лицо, а не собственники в доме и пр.пр. И вот пусть после этого УО бездействуют дальше.
Возложенная на Вас миссия как ответственного за своё имущество хозяина в разрешении данного вопроса будет исполнена, гражданский долг выполнен.

 Отправлено: 21.09.11 21:57. Заголовок: Не понимаю я всех ос..

Не понимаю я всех остальных жильцов.Ну как людям может быть все равно.

 Отправлено: 21.09.11 21:58. Заголовок: Возможно, Вы и знает..

Возможно, Вы и знаете, что заявление предоставляется в двух экземплярах, один из которых с пометкой о получении от Вас, Вы оставляете себе и храните до тех пор, пока не будет устранено нарушение.
Если что навязанно, то простите меня за назойливость.

 Отправлено: 22.09.11 08:25. Заголовок: Nadja пишет: Сама х..

Nadja пишет:

цитата:

Сама ходить по соседям не собираюсь,

Nadja пишет:

цитата:

Еще выяснила что всем другим соседям все равно!

- это Вам в УК сказали?


По соседям ходить - не Ваше дело в данной ситуации ( я это писал и выше).
Пишите в УК - теперь уже с требованием демонтировать дверь.

 Отправлено: 22.09.11 09:20. Заголовок: Статья 246 Гражданск..

Статья 246 Гражданского кодекса РФ. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

Статья 290 ГК РФ.
Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Статья 301 ГК РФ. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.

Ст. 36 Жилищного кодекса РФ
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

Статья 44 ЖК РФ.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Статья 138 ЖК РФ. Обязанности товарищества собственников жилья
Товарищество собственников жилья обязано:
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;

 Отправлено: 22.09.11 09:22. Заголовок: KOT пишет: Накатайт..

Wera пишет:

цитата:

Накатайте письменное заявление в Вашу УО. Изложите о ситуации, укажите на недопустимость и на нарушения правил проживания, неправомерного использования общего имущества, на противопожарную безопасность и пр.пр. по Вашему усмотрению. Обратитесь с просьбой к УО, как к органу, обязанному защищать интересы собственников помещений в многоквартирном доме, устранить нарушение, изложите о Ваших опасениях. Укажите, что ответственность за возможные негативные последствия целиком и полностью несёт должностное лицо, а не собственники в доме и пр.пр. И вот пусть после этого УО бездействуют дальше. Возложенная на Вас миссия как ответственного за своё имущество хозяина в разрешении данного вопроса будет исполнена, гражданский долг выполнен.

Вот это правильно! И если в течении месяца не будет ответа,то обратитесь в жилищную инспекцию

Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга проводит политику Санкт-Петербурга в сфере государственного контроля за обеспечением соблюдения прав и законных интересов граждан и государства при предоставлении жилищных и коммунальных услуг, отвечающим требованиям федеральных стандартов качества, а также за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его принадлежности.

Часы работы: понедельник-четверг с 09:00 - 18:00,
пятница с 09:00 - 17:00,
обед с 13:00 - 13:48

 Отправлено: 22.09.11 09:25. Заголовок: Ну а это свежатина о..

Ну а это свежатина от СПБ Горсуда, кому не лень читать.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 29 июня 2011 г. N 33-9859
Судья: Луканина Т.В.
Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда в составе:
председательствующего Белисовой О.В.
судей Вашкиной Л.И., Миргородской И.В.
при секретаре П.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело N 2-137/11 по кассационной жалобе С., на решение Василеостровского районного суда Санкт-Петербурга от 21 апреля 2011 года по иску С. к Жилищно-строительному кооперативу N <...>, А. о признании недействительным решения общего собрания членов кооператива, признании не приобретшей право на проведение перепланировки квартиры, признании права на пользование общим имуществом.
Заслушав доклад судьи Белисовой О.В., объяснения А., объяснения представителя ЖСК-<...> - председателя правления М.,
судебная коллегия гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда
установила:
С. обратился в суд с иском к ЖСК N <...>, А., уточнив требования иска, просил признать недействительным решение общего собрания ЖСК-<...> от 20.04.2010 года о разрешении собственнику квартиры N <...> А. присоединить к квартире N <...> примыкающий к квартире холл, а также признать А. не приобретшей право на проведение перепланировки квартиры N <...> с присоединением к жилому помещению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, признать за истцом право беспрепятственного пользования общим имуществом, в частности - холлом и примыкающим к нему подсобным помещением (кладовой) и балконом, расположенным на 11-м этаже 15-го подъезда дома <...>.
В обоснование заявленных требований указано, что истец является собственником квартиры в доме <...>, который находится в управлении ЖСК N <...>.
Решением общего собрания членов ЖСК N <...> от 20 апреля 2010 года было удовлетворено заявление А. о присоединении к квартире N <...> на возмездной основе дополнительной площади - примыкающего к квартире N <...> холла, являющегося общим имуществом собственников многоквартирного дома, что истец полагает незаконным, указывая, что данное решение нарушает его права как собственника соседнего жилого помещения, а кроме того, данный вопрос может быть решен только на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, которое не проводилось и не относится к компетенции общего собрания членов ЖСК.
Решением Василеостровского районного суда Санкт-Петербурга от 21 апреля 2011 года С. отказано в удовлетворении исковых требований.
В кассационной жалобе истец, полагая решение суда незаконным и необоснованным, просит его отменить и удовлетворить требования иска.
Истец, извещенный о дне судебного разбирательства надлежащим образом, в судебное заседание не явился, о наличии уважительных причин, препятствующих его явке в суд, не сообщил. С учетом изложенного в силу требований ст. 354 ГПК РФ неявка кого-либо из лиц, участвующих в деле в судебное заседание не является препятствием к разбирательству дела по доводам кассационной жалобы.
Судебная коллегия, проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав объяснения ответчиков, приходит к следующему.
Из материалов дела усматривается, что С. является собственником <...> комнатной квартиры N <...>.
А. является собственником <...> комнатной квартиры N <...> по вышеуказанному адресу.
Управление домом N <...> осуществляется ЖСК N <...>.
В соответствии с п. 3.1 Устава ЖСК N <...> является некоммерческой организацией объединяющей собственников помещений для совместного управления, обеспечения сохранности и эксплуатации недвижимого имущества в кооперативе, владения, пользования им в установленных законодательством пределах и распоряжения общим имуществом.
Решением общего собрания членов ЖСК N <...> от 20 апреля 2010 года А. была принята в члены ЖСК, ей было разрешено присоединить к своей квартире (N <...>) примыкающий холл при условии соблюдения требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления вопроса переустройства и перепланировки, оплаты стоимости присоединенной площади и последующей регистрации объекта недвижимости.
Пункт 5.5 Устава ЖСК содержит перечень общего имущества в доме ЖСК, к числу которого отнесены также холлы и коридоры.
Согласно п. 1 ст. 290 ГК РФ собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
В соответствии с п. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы).
Названная статья определяет, какие именно части многоквартирного дома находятся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, поскольку спорное помещение (холл, примыкающий к квартире N <...> и кладовка) является частью общего имущества дома, оно в силу ст. 290 ГК РФ принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме и не может находиться в собственности отдельных лиц.
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных ЖК РФ и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме (п. 2 ст. 36 ЖК РФ).
В соответствии с ч. 4 ст. 36 ЖК РФ по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Согласно п. 3 ст. 36, п. 2 ст. 40 ЖК РФ уменьшение размера общего имущества возможно только с согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе, при реконструкции дома либо реконструкции, переустройстве, перепланировке помещений.
Таким образом, учитывая, что спорное помещение относится к общему имуществу дома, предоставление его ответчику А. для присоединения к квартире N <...> повлечет изменение размера общего имущества в многоквартирном доме, в связи с чем выводы суда первой инстанции о том, что истцом не доказан факт изменения размера и границ общего имущества в многоквартирном доме не соответствуют обстоятельствам дела.
При таких обстоятельствах, с учетом вышеперечисленных норм права, а также того обстоятельства, что собрание всех собственников помещений в многоквартирном доме фактически не проводилось, соответствующего решения об уменьшении размера общего имущества дома не принималось, доказательств о том, что такое собрание проводилось не представлено, решение общего собрания членов ЖСК N <...> от 20 апреля 2010 года в части разрешения А., являющейся собственником квартиры N <...>, присоединить к своей квартире примыкающий холл следует признать недействительным в указанной части.
На основании изложенного решение суда в части отказа С. в удовлетворении требований о признании недействительным решения общего собрания членов ЖСК N <...> подлежит отмене как вынесенное с нарушением норм материального права, с вынесением нового решения об удовлетворении исковых требований в этой части.
Вместе с тем, судебная коллегия полагает возможным согласиться с решением суда в части отказа в удовлетворении требований о признании А. не приобретшей право на проведение перепланировки квартиры <...> с присоединением к жилому помещению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, поскольку в этой части истцом избран ненадлежащий способ защиты. Признание недействительным решения общего собрания о присоединении спорного помещения к квартире ответчицы само по себе влечет невозможность для нее приобрести право пользования указанным помещением
Требование С. о признании права пользования общим имуществом в доме, в частности холлом и примыкающими к нему подсобным помещением и балконом, расположенными на 11-м этаже 15-го подъезда дома <...> удовлетворению не подлежит, поскольку истцу, который является собственником жилого помещения - квартиры N <...> в указанном доме, принадлежит также на праве общей долевой собственности часть общего имущества дома, в связи с чем вправе пользоваться спорным помещением.
Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение Василеостровского районного суда Санкт-Петербурга от 21 апреля 2011 года отменить в части отказа С. в удовлетворении исковых требований о признании недействительным решения общего собрания членов ЖСК N <...> от 20 апреля 2010 года с вынесением нового решения об удовлетворении иска в этой части.В остальной части решение суда оставить без изменения, кассационную жалобу истца - без удовлетворения.

 Отправлено: 22.09.11 09:27. Заголовок: Мирьем пишет: Госуд..

Мирьем пишет:

цитата:

Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга проводит политику Санкт-Петербурга в сфере государственного контроля за обеспечением соблюдения прав и законных интересов граждан и государства при предоставлении жилищных и коммунальных услуг, отвечающим требованиям федеральных стандартов качества, а также за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его принадлежности.

В данном случае туда бесполезно обращаться. Пошлют.
Они "смотрят" за тем, чтобы дома не доводились до состояния разрухи. Всё остальное не в их компетенции.
Да и ну не должна же ситуация выходить за рамки компетенции УО. Это уже абсурд!

 Отправлено: 22.09.11 09:31. Заголовок: Если хитрожопый това..

Если хитрожопый товарищ выстроил халабуду, наплевав на соседей и УК, то самый простой и быстрый вариант - болгарка, кувалда и 10 минут.
Правдорубы с заявлениями в 2 экз. в переписках и судах погрязнут на годы. Это если узнаете ФИО хитрожопа.

 Отправлено: 22.09.11 09:42. Заголовок: ValdisGrek :sm36: ..

ValdisGrek и никто, ничего не видел и не слышал. А дверь взломана.

 Отправлено: 22.09.11 11:15. Заголовок: :sm33: Интересно! ..

Интересно! А если я самовольно повешу в "предбаннике" перед лифтами (на 1-м этаже) 2-х метровое зеркало, то на меня тоже напишут заяву в ТСЖ ? Или простят ???

 Отправлено: 22.09.11 11:39. Заголовок: M4R1NA а при чем ту..

M4R1NA а при чем тут зеркало? Вы не путайте две разные вещи-дверь, которая перкрывает общую площадь и просто повешенное зеркало на стене. УК кстати тоже вскрывать без решения суда не будет , она может только найти хозяина этого объекта внимания и вежливо (или с угрозами) попросить произвести снос данного объекта.

 Отправлено: 22.09.11 11:50. Заголовок: SiR пишет: дверь, к..

SiR пишет:

цитата:

дверь, которая перкрывает общую площадь

А вдруг кто-то будет недоволен тем, что зеркало закроет собой ОБЩУЮ обшарпанную стену или тем, что каждый день ( а то и несколько раз в день) он будет видеть в зеркале своё отражение и оно ему не понравится

 Отправлено: 22.09.11 12:13. Заголовок: M4R1NA как говоритс..

M4R1NA как говорится в большой семье не без урода. Может и такое быть. Но в споре это разные вещи-дверь, закрывающая общую площадь и зеркало.

 Отправлено: 22.09.11 12:16. Заголовок: Да веселюсь я, SiR ..

Да веселюсь я, SiR Настроение у меня классное
Прошу прощения за флуд

 Отправлено: 22.09.11 12:24. Заголовок: M4R1NA вы вот весели..

M4R1NA вы вот веселитесь, а у людей горе. Кто то раньше них поставил железную дверь у мусоропровода.

 Отправлено: 22.09.11 12:33. Заголовок: M4R1NA Повесьте. И..

M4R1NA

Повесьте.
И будем вместе наблюдать за ситуацией.

 Отправлено: 22.09.11 12:47. Заголовок: Nadja пишет: Сама х..

Nadja пишет:

цитата:

Сама ходить по соседям не собираюсь,

Nadja пишет:

цитата:

Еще выяснила что всем другим соседям все равно

все таки прошлись:) ну,может, познакомились заодно...Теперь они в Вас будут видеть заинтересованного жильца и ответственного человека, что сейчас редкость:(

 Отправлено: 22.09.11 12:52. Заголовок: M4R1NA если Вы и в н..

M4R1NA если Вы и в нашем подъезде повесите зеркало, то я буду не против.

 Отправлено: 12.10.11 21:40. Заголовок: Представьте мне удал..

Представьте мне удалось посмотреть что там внутри! Стоит там старая дверь от застройщики и мешки со всякой едой. Я вышла на площадку и увидела лицо не русской национальности вышло из квартиры номер 456. Хозяйка этой квартиры работает на железной дороге. Она уверяла что это не её! делайте выводы господа. Человек соврет и не дорого возьмет. Рабочий её сказал на вопрос что это за дверь: это её склад! Вот так дамы и господа, а там ещё к ней свет подведен, так что часть электроэнергии мы ей оплачиваем!

 Отправлено: 13.10.11 08:49. Заголовок: Nadja пишет: мешки ..

Nadja пишет:

цитата:

мешки со всякой едой

так и до крыс не далеко, пишите в УК, пусть разбираются

 Отправлено: 13.10.11 09:01. Заголовок: Мирьем пишет: пиши..

Мирьем пишет:

цитата:

пишите в УК,

Именно - пишите. Просто сообщать - бесполезно. На письменный запрос- жалобу будут обязаны дать ответ. Только подписывайте вместе с соседями.

 Отправлено: 13.10.11 12:03. Заголовок: Предлагаю начать сам..

Предлагаю начать самозахват площадок у лифтов, а то другие захватят
Судя по всему, ваше единение, как и наше тсж, больно импотенцией и вякать не будет, ибо на интересы собственников, в том числе свои, им наплевать.
Нормальным управленцам и писать ничего не надо, без бумажек начали бы меры предпринимать по сносу в конечном итоге незаконно возведенных стен. И единение и тсж каждый день читают форум и сразу же узнают о всех проблемах, но ничего не предпринимают. Не это цель их деятельности.

 Отправлено: 14.10.11 09:43. Заголовок: belostan пишет: Цел..

belostan пишет:

цитата:

Цель любой коммерческой компании - получение прибыли. Этой цели наши тсж и ук соответствуют.

А разве в нашем случае они прибыль получают? Насколько мне известно, там одни долги... Прибыль в карман идет, а не на банковский счет.

 Отправлено: 14.10.11 09:47. Заголовок: belostan пишет: Цел..

belostan пишет:

цитата:

Цель любой коммерческой компании - получение прибыли. Этой цели наши тсж и ук соответствуют.

А ещё, отметим, что ТСЖ - некоммерческая организация!

 Отправлено: 14.10.11 13:53. Заголовок: Nadja пишет: из ква..

Nadja пишет:

цитата:

из квартиры номер 456. Хозяйка этой квартиры работает на железной дороге. Она уверяла что это не её! делайте выводы господа. Человек соврет и не дорого возьмет. Рабочий её сказал на вопрос что это за дверь: это её склад!

люди - вирус. Пишите жалобы веером. К примеру, основное письмо адресуйте в УК, а "копии" - в жилкомитет, общество защиты прав потребителей и т.п. куда только можно. На основном письме обязательно указывайте, кому идут копии

 Отправлено: 18.10.11 16:19. Заголовок: Мирьем пишет: цит..

цитата:

Мирьем пишет: цитата: Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга проводит политику Санкт-Петербурга в сфере государственного контроля за обеспечением соблюдения прав и законных интересов граждан и государства при предоставлении жилищных и коммунальных услуг, отвечающим требованиям федеральных стандартов качества, а также за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его принадлежности. В данном случае туда бесполезно обращаться. Пошлют. Они "смотрят" за тем, чтобы дома не доводились до состояния разрухи. Всё остальное не в их компетенции. Да и ну не должна же ситуация выходить за рамки компетенции УО. Это уже абсурд!

Почему вы считаете что вас пошлют? Я сама там работаю и никто никого не посылает, срок рассмотрения заявления 30 дней, вам обязательно пришлют ответ на ваше заявление, можно написать письмо по электронной почте в этом же письме можно указать что бы вам ответ пришел аналогично по электронке.

 Отправлено: 18.10.11 16:32. Заголовок: solar-rose приветс..

solar-rose приветствуем Вас на форуме!
Так приятно, что у нас такой специалист оказывается есть!
Пишите, сеседи! Не ждите, что проблема рассосётся....

 Отправлено: 19.10.11 08:32. Заголовок: Мне вот интересна по..

Мне вот интересна постановка вопроса....

Почему вы не возьмете мужчину с топором.... не попросите его пройти к той самой двери.... и не попросите его ничаяно ее покарябать....

Смысл бороться правовыми методами... быть войне между соседями.... просто снесите эту дверь... второй раз ее никто не поставит!

 Отправлено: 19.10.11 09:05. Заголовок: antoshka_21 пишет: ..

antoshka_21 пишет:

цитата:

Почему вы не возьмете мужчину с топором

Ужасть какая Проще монтажную пену в замок. И эффективно, и шуму никакого

 Отправлено: 19.10.11 09:19. Заголовок: antoshka_21 пишет: ..

antoshka_21 пишет:

цитата:

Смысл бороться правовыми методами... быть войне между соседями.... просто снесите эту дверь...

Как бы ... нам, россиянам, это ближе и легче!
Правовые методы решения - это непременно война, а снести дверь - приведёт к взаимоуважению и любви к ближнему?!
Боже мой, как мы далеки от человеческих норм жития!!!

 Отправлено: 19.10.11 09:29. Заголовок: wera пишет: Правовы..

wera пишет:
[quote]Правовые методы решения - это непременно война, а снести дверь - приведёт к взаимоуважению и любви к ближнему?!
Боже мой, как мы далеки от человеческих норм жития!!![/quote

А судебные тяжбы-точно заставять "полюбить" друг-друга
Русская пословица,не нами выдумана,а жизнью подтверждена
"Против лома-нет приема"

 Отправлено: 19.10.11 10:15. Заголовок: Злой сосед пишет: Р..

Злой сосед пишет:

цитата:

Русская пословица,не нами выдумана,а жизнью подтверждена "Против лома-нет приема"

Скорее всего, данная пословица актуальна только у нас (впрочем как и написано Вами - русская!). Другим умом Россию будет не понять.
Но. Это лишь мои мысли вслух и ничего больше. Понимаю, что написанное мной в нашей среде обитания выглядит даже как демагогия.
Для нас действительно легче либо сломать, либо залить. Но втихую. А потом откровенно уважительно продолжать друг-другу улыбаться и желать благ.
А так бы хотелось дожить до того времени, чтобы всё в нашем обществе было бы не наигранно дружелюбным.