Отправлено: 04.11.08 17:30. Заголовок: про прививки

Мамочки и папочки, а что вы думаете про прививки?
Вопрос очень актуален, вот хочу ваши мнения узнать!!! Почти все друзья от них отказались...

 Отправлено: 04.11.08 17:42. Заголовок: Надо же, а я как раз..

Надо же, а я как раз думала, не создать ли такую тему
Мы не делаем, но не из принципа, а из лени. Мне тут недавно дали книжку почитать на эту тему: Александр Коток "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей". Там вроде объясняют их явный вред. Но я так же ещё не читала - отять-таки из лени.
Мне понравился анекдот на эту тему: "Зачем делать ребёнку прививки - вот Манька из 5-го подъезда их делала, а он всё равно из окна вывалился"

 Отправлено: 04.11.08 18:11. Заголовок: Мы сынулю тоже не ст..

Мы сынулю тоже не ствим прививки, а сейчас как почитали о гореловской экологии, так почесали затылки :) Малявы скоро родятся, волнуюсь немного :))
катя,
спасибо большое за ответ!

 Отправлено: 05.11.08 14:34. Заголовок: Начала читать книжку..

Начала читать книжку. Уже узнала, что прививки содержат ртуть и алюминий. В состав раствора для пробы Манту входит фенол (является известным протоплазматическим ядом, токсичен для всех без исключения клеток организма, подавляет фагоцитоз и, соответственно, первичный имунный ответ) По-моему, каждый год делают в школе. Кошмар! Ладно, пойду ещё почитаю - буду держать вас в курсе

 Отправлено: 05.11.08 14:50. Заголовок: Жуть то какая!!! Спа..

Жуть то какая!!! Спасибо за информацию!!! А мы как раз манту то и делали недавно, типа это не прививка а тест... Не понимаю только почему врачи с пеной у рта так доказывают необходимость всего этого безобразия??!! У нас вот куча знакомых с непривитыми детишками и никто из них ничем серьезным не болел, зато несколько знакомых с серьезными осложнениями от этих самых прививок...

 Отправлено: 05.11.08 15:27. Заголовок: Судя по книге, врачи..

Судя по книге, врачи с пеной у рта - это те, кто непосредственно завязан с этой индустрией. На них зарабатывают значительно круче, чем на производстве лекарства - лекарство-то продают только больным, а прививки здоровым. А если запустить в обязательном порядке - просто золотое дно. Какие уж тут детишки с их осложнениями! В общем ни один незаинтересованый и информированый врач не будет на них настаивать. А те, что в поликлинниках, так у них приказ сверху. Они люди подневольные. Хотя, говорят, что и их иногда материально поощряют.
А может, ребёнок и не переболеет этими болезнями, а если и заболеет, то в более лёгкой форме, т.к. подцепит их через дыхательные пути, что даст возможность организму прореагировать естественным образом, а не непосредственно в кровь.
А зачем прививать новорожденным гепатит Б, передающийся только через кровь? Они у нас что, наркоманы?

 Отправлено: 05.11.08 20:14. Заголовок: УФФ! Прочитала. Паре..

УФФ! Прочитала. Паредаю вкратце, что поняла:
ветрянка, краснуха, свинка и др. детскими инфекциями лучше болеть в детстве - они легче проходят, дают не временный, а постоянный иммунитет, причём у переболевших девочек в будущем он переходит и на младенцев, на время грудного вскармливания. Прививки отодвигают болезнь на подростковый - взрослый период. А там уже всё сложнее. А ещё переболевшие этими болезнями реже подвержены онкологическим заболеваниям, астме, аллергии, сахарному диабету.
Привитые дети болеют чаще - у них ослаблен иммунитет.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - в том смысле, что недоедающие люди, вынужденые эммигрировать и жить в антисанитарных условиях даже привитые от всех болезней болеют ими и умирают , а непривитые, но хорошо питающиеся и вообще прекрасно проводящие время - почему-то не заражаются, а если и заболеют, то скоро поправятся


Короче, для меня напрашивается такой вывод - наши здоровые непривитые дети вырастут и стройными рядами пойдут в армию

А тут уж и не знаю, что лучше, правда это уже другая тема...

 Отправлено: 05.11.08 20:40. Заголовок: Мамочки!!! Извините,..

Мамочки!!! Извините, что вмешиваюсь! Прививка прививки рознь. Скажите, как не прививать ребенка от полиомиелита или дифтерии? Или девочку-подростка не прививать от краснухи, если она ею не переболела в детстве? Согласна,что прививка от ветрянки и т.п. это не к чему. Каждый ребенок и каждая прививка должны рассматриваться ИНДИВИДУАЛЬНО! P.S. А такие книжки, к сожалению, пишут тоже заинтересованные люди.

 Отправлено: 06.11.08 00:13. Заголовок: А я не вмешиваюсь. О..

А я не вмешиваюсь. Очень сожалею, что часть моих детей получила часть положенных прививок. Безумно рада, что ни одно дитё не привито от гепатита. На эту тему масса форумов и подфорумов, информация доступна. А здесь ссылки низзя...

 Отправлено: 06.11.08 11:02. Заголовок: Рава пишет: Мамочки..

Рава пишет:

цитата:

Мамочки!!! Извините, что вмешиваюсь! Прививка прививки рознь. Скажите, как не прививать ребенка от полиомиелита или дифтерии? Или девочку-подростка не прививать от краснухи, если она ею не переболела в детстве? Согласна,что прививка от ветрянки и т.п. это не к чему. Каждый ребенок и каждая прививка должны рассматриваться ИНДИВИДУАЛЬНО! P.S. А такие книжки, к сожалению, пишут тоже заинтересованные люди.

Там про каждую прививку написано отдельно - не могу же я в одном посте переписать всю книгу! Но на ваш вопрос отвечу цитатами

ПОЛИОМИЕЛИТ
"Главная проблема заключается в том, что полиовирусам присуща высокая изменчивость. Небольшая мутация и "овершенно безопасная вакцина" становится смертельно опасной. Так, в 2000 г на Испаньоле......потом выяснилось, что это была вспышка самого настоящего полиомиелита и вызвал её мутировавший прививочный полиовирус. 2 детей скончались, 19 были парализованы.......они опасны сами по себе, вызывая ВАПП - вакциноассоциированный паралитический полиомелит. В РФ ежегодно регистрируется от 8 до 16 случаев ВАПП........инвалидность на всю оставшуюся жизнь. Встречается...в беднейших развивающихся странах третьего мира. В РФ ... не регистрируется с 1998г. , в 2002г. страна была сертефицирована ВОЗ как свободная от полиомиелита. Болезни больше нет, и прививка от неё - единственный серьёзный шанс ею заразиться."

ДИФТЕРИЯ
"Восприимчивость к дифттерии сравнительно невысокая, она не превышает 30%.......Однако заражение не всегда переходит в болезнь. .....сегодня чаще всего болеют не дети, а взрослые, в первую очередь из спецефических групп риска. Речь, как правило, идёт об наркоманах, бродягах, беженцах, ...... не означает, что д. не может заболеть здоровый....человек. Но его шансы как заболеть д., так и серьёзно пострадать от неё намного ниже.
Вспышка в 90-х годах на территориии бывш. СССР ....... Ни в одной из развитых(или даже среднеразвитых,....Польши) стран, куда д. "импортировалась" из России туристами, дело не пошло далее нескольких спорадических случаев болезни.
С каждой прививкой от д. .......ребёнок получает 25 мкг неорганической ртути..... на вакцину АКДС возможны самые тяжёлые реакции, вплоть до смертей........ Не раз и не два д. анатоксин становился причиной массовой гибели детей........из-за технологических ошибок......Иммунитет утрачивается через 1 год у 10% детей, через 3-13 лет - у 67% и через 14-23 - у 83%. У 10-12% привитых детей антительный антитоксический иммунитет не создаётся вообще........... прививка, кроме вреда, ничего не приносит. У взрослых дела обстоят ещё хуже......."

КРАСНУХА
"........краснуха может быть опасна для беременных, особенно на ранних сроках..........прививка не защитит от к. во время беременности, поскольку уже черезнесколько лет и следа не остаётся от антител, выработку которых стимулировала привививка. "Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи" - официально признаваемое властями РФ осложнение....страдают от 12% до 20% женщин, привитых от краснухи...........делать ли прививку перед беременностью.....делается живыми вирусами, которые могут сохранятьсяв организме неопределённо долгое время....вряд ли их наличие в организме на фоне беременности следует приветствовать........помимо краснухи существует ещё не менее десятка инф. болезней....... которые могут вызвать выкидыши или аномалии.......против которых не существует прививок."

Там есть и свинка, и коклюш, корь, столбняк, туберкулёз,...- можно я не буду о них писать - уже запарилась. Тем более, что заинтересованный сможет найти информацию, если у него есть инет

 Отправлено: 06.11.08 11:46. Заголовок: А что делать, если в..

А что делать, если в школе берут детей и прививают?Если прививки требуются при получении мед. справки в выпускных классах?И как ваших детей берут в дет.сад без прививок?Это возможно?

 Отправлено: 06.11.08 12:03. Заголовок: Местная пишет: ?И к..

Местная пишет:

цитата:

?И как ваших детей берут в дет.сад без прививок?Это возможно?

лично я заплатила 4000 за близнецов и карта со всеми прививками,анализами и врачами в руках за один день.сразу хочу оговориться,что дети здоровы. специалистов и всякие там анализы мы делали,но они устарели. а прививки некоторые не сделаны и делать не собираемся.конечно вписывать прививки платно - это не выход.надо бороться,но пока сил нет.Местная пишет:

цитата:

А что делать, если в школе берут детей и прививают?

как это?без согласия род. не имеют права.

 Отправлено: 06.11.08 12:06. Заголовок: Рава пишет: Или дев..

Рава пишет:

цитата:

Или девочку-подростка не прививать от краснухи, если она ею не переболела в детстве?

нам в детстве не делали прив. от краснухи и ничего живы и мы и дети наши.

 Отправлено: 06.11.08 12:19. Заголовок: А мне в детстве дела..

А мне в детстве делали все прививки. В 20 лет я покупалась на Озерках, и как следствие - ветрянка, утром проснулась и в ужас пришла... Как вспомню - так вздрогну :)

 Отправлено: 06.11.08 13:03. Заголовок: Местная пишет: А чт..

Местная пишет:

цитата:

А что делать, если в школе берут детей и прививают?Если прививки требуются при получении мед. справки в выпускных классах?И как ваших детей берут в дет.сад без прививок?Это возможно?

Прививать могут только с согласия родителей. Формы отказов есть здесь.

 Отправлено: 06.11.08 14:37. Заголовок: Подождите, чего вы н..

Подождите, чего вы на меня напустились? Прежде всего, можно узнать откуда такая подробная информация (я о сообщении Кати). Я интересуюсь, т.к. я сама врач-эндокринолог и мама (ребенку почти 4 года). Безусловно, опыта у вас больше, уважаемые многодетные мамочки. В своем сообщении я только призывала не быть без опелляционными. И только!
Что касается покупок справок... Мне кажется, обойдутся те нечестные на руку врачи и медсестры. На самом деле есть способы отказаться, это я точно знаю. И на личном ребенке (мы тоже отказывались от некоторых прививок), и по нормативным документам. Но все дети должны иметь так называемый сертификат прививок (вне зависимости от сделанных прививок). Без этого сертификата действительно не берут в косманавты - т.е. в садик, школу и даже в институт. Кстати, меня без этого сертификата даже в на работу не хотели брать - правда, в больницу.
По поводу краснухи..... И слава Богу, что не болели..... Но во время беременности перенести краснуху - это действительно может быть очень опасно - возможны врожденные уродства у плода, если 1и 2 триместр, и снижение иммунитета - если 3 триместр.
Прививка от "ветрянки" не входит в обязательные прививки - насколько мне это известно. Но могу ошибаться, вечером найду сертификат прививок ребенка и точно скажу.

 Отправлено: 06.11.08 14:54. Заголовок: Местная пишет: А чт..

Местная пишет:

цитата:

А что делать, если в школе берут детей и прививают? Если прививки требуются при получении мед. справки в выпускных классах?И как ваших детей берут в дет.сад без прививок?Это возможно?

У нас в школе перед каждой прививкой ребёнок приносит листок домой, на котором надо отказаться или согласиться на прививку с датой и подписью. Правда, недавно манту сделали без спроса. Я как-то не обратила внимания, а теперь, узнав про фенол я думаю, что после каникул всё-таки схожу инакатаю бумажечку в администрацию школы. В прокуратуру не буду - у нас в школе всё-таки вполне адекватные люди работают. А что касается садиков и поликлинник, то тут 2 пути - или купить книженцию, нервы не тратить, поддержать корупцию в стране, либо "постоянно и в максимально жёсткой форме демонстрировать знание своих прав, если нужно привлекая на помощь и правоохранительные органы, чтобы защитить своих детей от медицинских процедур, навязываемых чиновниками". Правда, можно и совмещать оба способа, глядя по обстановке.
У меня одна подруга работает юристом в "Колыбельке". Вот там действительно народ борется за свои права и права ребёнка. Но и травят их в ответ тоже нехило

 Отправлено: 06.11.08 14:59. Заголовок: Рава Да никто не нап..

Рава Да никто не напустился, просто высказываем своё мнение, тема касается наших малышей, отсюда и эмоции. А я цитировала книжку, которую мне дали почитать, см. пост выше - там и автор, и название

 Отправлено: 06.11.08 15:17. Заголовок: Ну вот. Почитала - р..

Ну вот. Почитала - расстроилась. Я всех четверых прививала все чем ни пичкали, правда все здоровы и нормлаьно развиваются. Теперь задумалась и жизнь стала сложней. Скоро мелкий родится - писать все отказы? А как я радовалась, что от гепатита бесплатно прививают, С едйствительно половым путем, а вот В не только передается. У меня хорошая знакомая на пустом месте заболела, не наркоманка, не любительница погулять, замужняя женщина в возрасте. Где подхватила - сама не знает, у мужа, дочерей - нету. А хозяйка квартиры, которую мы снимали, умерла от гепатита В. Вот о краснухе младшей дочке - очень-очень жалею, зачем привили в 2 года?

 Отправлено: 06.11.08 15:32. Заголовок: Рава пишет: По пово..

Рава пишет:

цитата:

По поводу краснухи.....

Товарищи, а что такое краснуха? Это другое название кори?

 Отправлено: 06.11.08 16:11. Заголовок: Нет, краснуха это кр..

Нет, краснуха это краснуха, а корь - это корь. У них вирусы-возбудители разные.
А про гепатиты... По последним даным - половой путь заражения геп. С минимален, в осноном заражаются парентерально, т.е. через кровь, а также при посещении стоматолога, гинеколога, маникюрных салонов, операций, передача детям (при беременности) примерно 5 %. А вот геп. В - это внутривенный, половой и внутриутробный пути.

 Отправлено: 06.11.08 16:52. Заголовок: Мы не делаем прививк..

Мы не делаем прививки от гриппа потомучто после них всегда очень тяжело болеем с осложнениями Прививку не делаем все нормально 3раза эксперементировали

 Отправлено: 06.11.08 16:55. Заголовок: Я когда 3-его из род..

Я когда 3-его из роддома привезла, ко мне начала приходить какя-то дамочка с претезиями. Типа бахилы ей нужны, либо пол. пакеты на ноги, а тапки она не оденет, грибок подцепить боится. Потом обиделась, что я ей не открыла, когда мы ванну принимали с сынулей - мол, она слышала, что дома кто-то есть. Я с первыми всё это терпела - молодая была. А тут подумала - а на фиг мне этот гемор? Скоро мочу ловить, к спецам очереди отстаивать,... И к 3 приходу её накатала бумажку - отказ от услуг поликлинники. Первое время звонили, ругались, даже обещали прийти с комиссией из органов опеки!!! Лучше бы им детьми-попрошайками заниматься. Но так и не пришли. И это называется услуга населению! Мне бы так из магазина продуктового звонили и требовали предоставить документ из магазина, где я продукты покупаю, если не у них. Но, потом успокоились и никаких проблем. Была один раз аллергия сильная, так мы вызвали дет. врача из КВД на дом за 500р. Она нам нужные рецепты выписала. И с прививками никто не достаёт. Мне нравится! Если следующий малыш здоровым родится, так же поступлю.

 Отправлено: 06.11.08 17:14. Заголовок: Ой, а у нас такая з..

Ой, а у нас такая замечательнейшая медсестра была!!! Всегда советом помогала, к докторам на прием записывала, чтоб нам утром в очередях не стоять с малявой :) Я так по ней скучаю!!! Мы когда переезжали, так обнимались с ней всей семьей :)

 Отправлено: 06.11.08 20:07. Заголовок: Катя, Вам определенн..

Катя, Вам определенно не повезло с врачом... Когда к нам приходили с патронажем, так даже без просьб снимали обувь. Ее после 1,5 лет мой Гоша жутко стал бояться поликлиники, так к на медсестра сама кровь приходила домой брать и мочу сама относила в поликлиику. И кстати сказать, абсолютно бесплатно. Единственное на День медика и Новый год я или муж ее забегали поздравлять (причем вполне скромно).
За враче поликлиники мне даже заступаться не хочется - странные они какие-то. Хотя наверное от это они от загруженности своей такие.

 Отправлено: 06.11.08 23:09. Заголовок: Рава и в мыслях не б..

Рава и в мыслях не было обижать. У нас тоже жутких историй об общении с детскими врачами хоть отбавляй,но с годами действительно становишься "морально устойчивее".Моя третья доча с рождения болела атопическим дерматитом(диатез).Ребенок к году был весь покрыт корками.Все мокло до мяса.У меня руки опускались от безысходности. А наши врачи изводили меня :надо делать прививки...вы можете подцепить корь,паротит и туберкулез вместе взятые.И я их слушала и верила и думала,что я самая плохая мать на земле.И вот скажите ДЛЯ ЧЕГО надо было мучать ребенка и его мать психологически и физически,давать пачками супрастин,колоть еще какие то препараты и прививки , прививки, прививки...Иммунитет ребетенка и без того слабый,подрывали еще больше.ПОТОМУ ЧТО НАДО делать прививки.НАДО И ВСЕ.Сейчас девочка почти чистая,только на руках остался диатез.И что ,нельзя было подождать до 6-7лет. Но я теперь стала умнее и от прививок отказываюсь.Вот думаю, как естественным путем повышать иммунитет у детей.Может у кого есть советы?

 Отправлено: 06.11.08 23:35. Заголовок: А мне "понравила..

А мне "понравилась" наша поликлиника, приходите на прививку когда исполнится 3 месяца. На мой вопрос о сдаче анализов перед пирвивкой, (их ведь нельзя делать если есть вирус в организме, а анализы это явный показатель) мне ответили, что нет не надо, мы тут на глаз определим. Так что если и буду делать когда либо, то явно не в поликлинике
И вот пока я думала делать не делать нам дерматолог их отменила, на основании возможного воспаления в организме Так что теперь к нам никто не пристает, а если и задают вопрос почему, я тыкаю справку.

 Отправлено: 06.11.08 23:42. Заголовок: катя пишет: Была од..

катя пишет:

цитата:

Была один раз аллергия сильная, так мы вызвали дет. врача из КВД

Расскажите пожалуйста подробнее. Ведь аллергией занимаются аллергологи, а что мог посоветовать из КВД врач И в каком возрасте у ребенка была аллергия?

 Отправлено: 07.11.08 18:53. Заголовок: levvis пишет: Ведь ..

levvis пишет:

цитата:

Ведь аллергией занимаются аллергологи

Мы не знали, аллергия это или нет - всё-таки собака дома, кот, да и старшие дети могли принести всякую заразу, они любили всякие палочки, шишечки домой таскать и обижались, когда я выбрасывала. Я звонила по разным частным клиникам, там мне предлагали и аллергологов, и педиаторов, но на вопрос, вдруг это инфекция, отвечали, что если не аллергия, то за след. оплату к нам уже приедет тот, не помню как называется - кожный. Причём такса за каждого врача от 1000 до 3000 за визит, а спец. из КВД минимум через неделю. Мы жили на Дачном и я позвонила в КВД Кировского р-на, а там врач должен был быть во второй половине дня. Тогда позвонила в Красносельское, там доктор была на приёме и после приёма оперативненько так приехала к нам. Малышу тогда 3 месяца было.

 Отправлено: 10.11.08 01:22. Заголовок: Понятьненько...

Понятьненько.

 Отправлено: 10.11.08 09:36. Заголовок: Рава Rainy Selena Во..

Рава Rainy Selena Вот, если бы то, что случилось с Вами (насчёт сестёр) было бы нормой, а не редким исключением, то мы бы с радостью принимали их услуги!

 Отправлено: 14.11.08 13:02. Заголовок: Сегодня в 398 школе ..

Сегодня в 398 школе всему 11 классу сделали прививки от гриппа. У родителей спросили только когда есть хронические болезни.

 Отправлено: 14.11.08 19:06. Заголовок: Слышала такую истори..

Слышала такую историю: мамочка решительно отказывалась делать БЦЖ р-ку в роддоме. Так её не выписывали, не отдавали одежду,... Короче, вызволяли мамочку родственники из роддома с милицией, как заложников. Вот такие у нас пережитки тоталитаризма!

 Отправлено: 15.11.08 11:40. Заголовок: катя пишет: делать ..

катя пишет:

цитата:

делать БЦЖ р-ку в роддоме

ёмаё! эт че такое?

 Отправлено: 15.11.08 12:25. Заголовок: ValdisGrek БЦЖ — Бац..

ValdisGrek БЦЖ — Бацилла Кальмета—Герена (Bacillus Calmette—Guérin) — вакцина против туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой коровьей туберкулёзной бациллы.

 Отправлено: 15.11.08 21:18. Заголовок: Но ведь у нас с тубе..

Но ведь у нас с туберкулезом в Питере труба. Без прививок люди мерли от чахотки, климат сырой.

 Отправлено: 15.11.08 21:54. Заголовок: Satu Когда из роддом..

Satu Когда из роддома выписывались дет. врач сказала, что т.к. в городе туберкулёз, а р-ку сделали прививку, то с ним теперь никуда ходить нельзя, даже в магазин, ведь из-за прививки у него ослаблен иммунитет и ВСЛЕДСТВИИ ЭТОГО он может заболеть туберкулёзом.

 Отправлено: 16.11.08 16:22. Заголовок: Н-да, решительно мне..

Н-да, решительно мне надо исследовать эту тему - скоро появится мелкий и надо окончатьльно знать, что делать с прививками.

 Отправлено: 16.11.08 18:16. Заголовок: Я своему ребенку сде..

Я своему ребенку сделала все прививки совершенно сознательно.Только делала их по своему графику,т.е. когда ребенок был абсолютно здоров и после анализов, не совмещала по 3 прививки.Никаких реакций ни разу не было.И себе сейчас сделала от Гепатита В. Поголовное неделание прививок в дальнейшем может привести к эпидемиям, от которых избавились, благодаря этим прививкам.ИМХО

 Отправлено: 16.11.08 18:17. Заголовок: Мне трудно очень суд..

Мне трудно очень судить обо всем этом - литературы еще не читала, у моих детей последствий от прививок не вижу, иммунитет у всех хороший, почти никогда не болеют.

 Отправлено: 16.11.08 20:55. Заголовок: Satu пишет: почти н..

Satu пишет:

цитата:

почти никогда не болеют.

Это потому, что в основном дома обитают .

 Отправлено: 16.11.08 22:51. Заголовок: Мирьем пишет: Это п..

Мирьем пишет:

цитата:

Это потому, что в основном дома обитают

Они дома обитают только ночью. Сын учится в 4-х школах - две художки (только на этот месяц, выбираем), музыкалка и спортивная школа, а дочка в музыкалке, спортивной и на ИЗО ходит в клуб, еще на олимпиадную математику и по олимпиадам, где проходят, а еще ходит с концертной группой по детсадам. И у младшего 3-е занятий, у самой младшей пока одно, но везде мотается с нами. А старшие еще периодически сами едут на 145 и метро. При все при этом - здоровы!

ПС: Не кидайте тапками - все эти занятия дети выбрали сами, а не я, мать-ехидна повесила, я их все уговариваю хоть что-то бросить - и слушать не хотят! Но ведь тянут же и физически и психологически.

 Отправлено: 17.11.08 12:36. Заголовок: Ну молодцы! Нам до в..

Ну молодцы! Нам до вас далеко.

 Отправлено: 17.11.08 18:32. Заголовок: Мне сегодня в консул..

Мне сегодня в консультации врач сказала, что если у меня не было в этом году флюорографии, меня впоследствии не выпишут из роддома пока не сделают её там. А потом она добавила :"И не выпишут, пока не она не будет сделана детям и мужу."
Кто-нибудь в курсе, что это за бред?

 Отправлено: 17.11.08 18:47. Заголовок: что-то не припомню н..

что-то не припомню ничего такого... А беременным же ведь нельзя наверное такие процедуры проходить? Да не может быть... надо спросить у доктора моей на следующем приеме!!!

 Отправлено: 17.11.08 19:02. Заголовок: Вот она и говорит, ч..

Вот она и говорит, что после родов сделают. Ну это понятно. А как с другими членами семьи? Например, если отправить на всё лето детей куда-нибудь с бабушкой? Будем всё лето ждать выписки?

 Отправлено: 17.11.08 21:20. Заголовок: Нас выписывали в сен..

Нас выписывали в сентябре из 10 роддома,не чего не потребовали,и я до сих пор флюшку не сделала,хотя тоже писала расписку в консультации.

 Отправлено: 17.11.08 21:40. Заголовок: спросила у беременно..

спросила у беременной подруги. она принесла флюшку 2004года и с мужа требуют,а детям не надо. детям же вроде вообще не делают.

 Отправлено: 17.11.08 23:14. Заголовок: А у меня флюшки стоо..

А у меня флюшки стооолько лет нету! Лет 6, наверное. А после родов надо как минимум будет два раза сцедить полностью все молоко, а ребятенка с незаселенным флорой кишечником кормить роддомовской смесью. Это жесть, надо как угодно бороться! Мужа в принципе, могу отправить на флюшку, а у детей Манту сделаны.

 Отправлено: 17.11.08 23:25. Заголовок: Satu пишет: А после..

Satu пишет:

цитата:

А после родов надо как минимум будет два раза сцедить полностью все молоко, а ребятенка с незаселенным флорой кишечником кормить роддомовской смесью. Это жесть, надо как угодно бороться!

зачем?

 Отправлено: 18.11.08 00:29. Заголовок: Не беременным, не в ..

Не беременным, не в послеродовом периоде делать флюшку действтельно нельзя. Что касается мужа то - потребовать могут, и по сути,наверное, это правильно. Я знаю, что сейчас есть компьютерная флюшка, я думаю, что для Вашего мужа это совсем безопасно. Что касается "не выпишут из роддома" - не правда, т.к. в род домах вообще нет рентген установок.

 Отправлено: 18.11.08 09:23. Заголовок: Значит, опять пугают..

Значит, опять пугают

 Отправлено: 18.11.08 10:18. Заголовок: Рава пишет: компьют..

Рава пишет:

цитата:

компьютерная флюшка

Хорошая формулировка. Первый раз слышу.
Просто продаю флюорографы, по этому смешно стало. Она называется "цифровая".
А вот в роддомах рентген конечно есть.

 Отправлено: 18.11.08 11:21. Заголовок: kotok пишет: зачем?..

kotok пишет:

цитата:

зачем?

Мне, к сожалению, пришлось один раз делать сразу после родов - ребенка перевели в больницу на 3-и сутки, а меня к нему не пускали без флюшки. Я спросила у врача, которая мне ее сделала, можно ли кормить грудью после флюшки - она сказала только после двух полных сцеживаний. Но мне терять нечего было - я могла попасть к ребенку только на след. день, и так и так сцеживалась.

 Отправлено: 18.11.08 11:37. Заголовок: Федор пишет: Просто..

Федор пишет:

цитата:

Просто продаю флюорографы

Вот Вы-то нам и нужеы! Расскажите, а цифровая флюорография безопасна для беременных и кормящих. Или лучше всё-же не надо (правда, это уже пойдёт во вред бизнесу )

 Отправлено: 18.11.08 13:09. Заголовок: катя Скажу только ч..

катя
Скажу только что техника не стоит на месте. Цифровые флюшки намного безопасней старых пленочных. Так что это не опасно. Но беременным не назначают флюшку.
Тем более что перелет из Москвы в Питре по полученному облучению можно сравнить с одной флюшкой.

 Отправлено: 18.11.08 13:35. Заголовок: Федор пишет: переле..

Федор пишет:

цитата:

перелет из Москвы в Питре по полученному облучению

не понял. как это?! первый раз такое слышу... можно хапнуть облучение при перелете???!! от чего? или пролетая над чем?

 Отправлено: 18.11.08 15:25. Заголовок: ValdisGrek чем выше..

ValdisGrek
чем выше к космосу - тем больше радиация. Это Вам скажет любой летчик и рентгенолог. Конечно оно мизерное, но выше естественного фона на поверхности Земли.

 Отправлено: 18.11.08 17:35. Заголовок: Федор , спасибо, пон..

Федор , спасибо, понял. Еще одна причина избегать самолетов

 Отправлено: 28.01.09 10:58. Заголовок: скажите, кто как отн..

скажите, кто как относится к прививанию детей? В роддоме делают 2 прививки, я слышала что сами врачи своим детям таких прививок не ставят, а прививка от гепатита в своем составе имеет какие-то ртутьсодержащие вещества. И что в крови беременной уже на 13-й неделе содержится почти 90% антител кори, сколько-то коклюша и прочих заболеваний, от которых прививают и мать передает это своему ребенку, так что он рождается уже с иммунитетом, по крайней мере, до года жизни. Да и например коклюш, болеют им как привитые, так и непривитые, так зачем ставить? Одна девочка спросила у своей 84-х летней бабушки, сколько прививок ставили ей за всю жизнь. Так она сказала- две... А у нас только при рождении этой гадости сразу 2 ставят. И, по статистике, от последствий прививок умирает большее количество детей, чем от последствий самой болезни. Да и по закону об этой иммунопрофилактике, несовершеннолетним детям без согласия родителей не имеют права ставить ни одной прививки. Я очень хотела бы переговорить на этот счет с опытным педиатром, чтобы взвесить все за и против. А пока думаю по-крайней мере в роддоме никаких прививок не ставить.

 Отправлено: 19.04.09 19:07. Заголовок: Ничего что я вмешаюс..

Ничего что я вмешаюсь ?
Для меня прививки больная тема ,но мне повезло выкарабкалась и в дальнейшем получила медотвод от прививок.
Точно знаю,что своему ребёнку прививки делать без обследования не дам .
Иммунитете сложная вещь,и ребёнок наследует его от родителей ,поэтому если вашим бабушкам,родителям и вам ставились прививки,то ребёнку они уже могут быть не нужны .
Есть такая штука как анализы на определение иммуностатуса ,там то и можно выяснить к чему уже есть иммунитет ,а к чему нет .
Сейчас вообще прививки советуют делать на фоне антигистаминных препаратов,потому как полно детишек аллергиков.
Больше всего меня поразили дальнейшие проблемы с садиком для непривитого ребёнка .
Может я чего не понимаю,но как он может быть источником инфекции и заразить других детей ,если у них сделаны прививки и они якобы панацея (если слушать наших врачей).
зы а по пводу флюшки ,я ходила на цифровую и меня специально спросили не подозреваю ли я у себя беременность ,видимо и цифровая не так безопасна.

 Отправлено: 19.04.09 20:11. Заголовок: liya пишет: цифрова..

liya пишет:

цитата:

цифровая не так безопасна.

Цифровая флюшка отличается от обычной тем, что фиксация изображения идет не на фотопластины (пленку), а цифр. матрицу.
А облучение на организму так и осталось без изменений.

 Отправлено: 19.04.09 20:52. Заголовок: liya пишет: Может я..

liya пишет:

цитата:

Может я чего не понимаю,но как он может быть источником инфекции и заразить других детей ,если у них сделаны прививки и они якобы панацея (если слушать наших врачей).

Вот уж точно не понять логики - если прививки панацея, то привитые дети уж точно не должны заразится, иначе зачем их прививать?

 Отправлено: 19.04.09 21:24. Заголовок: катя пишет: Вот уж ..

катя пишет:

цитата:

Вот уж точно не понять логики - если прививки панацея, то привитые дети уж точно не должны заразится, иначе зачем их прививать?

Вообще-то большинство прививок - не панацея, ребенок может и заболеть, но, считается, что привитый ребенок перенесет болезнь легче.

В противовес Котоку есть сайт врачей, так сходу не вспомню, как называется, там очень многое из утверждений Котока опровергается. По крайней мере я 2-3 года назад эту тему поизучала, пришла к выводу, что второму ребенку прививки скорей всего буду делать, но по индивидуальному графику и в ЕЦВ на Фонтанке. Про БЦЖ думаю... В Украине от БЦЖ отказались лет 30 назад, но заболеваемость туберкулезом у них вроде не увеличивалась. Но в Питере практически все взрослые и половина детей уже тубинфицированы (не путать с заболеванием тубуркулезом!!!), поэтому буду думать и снова много читать про прививки.

 Отправлено: 20.04.09 09:51. Заголовок: Я когда свою дочу ро..

Я когда свою дочу родила сразу отказалась от прививки гиппатита, меня чуть не загрызли . Врачь который ребенка осматривает как сцепи сорвалась , представте себе родила, мучалась,ребенок первый, ничего не умею ,ни к груди правильно приложить, не понять от чего у ребенка живот болит, а они из вредности даже не подходили. На 4 день пришли и сказали пока справку из туб. диспансера не привезеш не выпишем, у мужа и мамы пятидневка справку не взять , тут у меня и начилась истерика. Хорошо мама отпросилась с работы на пару часиков сбегала за справочкой, вечером прибежала справку отдала, ну а утром приехали забрали. Некогда не забуду истерику . А прививки мы все с опозданием делаем . мне моя врачь -акушерка посоветовала . сказала что они расчитывают дозу например на 6 месяцев , а потянеш пару месяцев ребенок подрастет иммунитет окрепнет прививка пойдет и не заметиш. Она оказалась права.

 Отправлено: 21.04.09 16:02. Заголовок: Ринка-Маринка пишет:..

Ринка-Маринка пишет:

цитата:

Вообще-то большинство прививок - не панацея, ребенок может и заболеть, но, считается, что привитый ребенок перенесет болезнь легче.

так и есть- прививка ставится не ОТ болезни, а от ее последствий. То есть, последствия, что могут быть если заболеешь-будут легче и мягче, чем если ты заболеешь непривитый. А вообще, так и непонятно, что делать с этими прививками.

 Отправлено: 10.09.09 09:50. Заголовок: Сегодня в газете про..

Сегодня в газете прочитала вот...

 Отправлено: 10.09.09 10:27. Заголовок: Ужасно. И я сплошь и..

Ужасно. И я сплошь и рядом читаю про осложнения от Грипопола - на ЛВ примеро в немерено. Напрашивается вопрос - почему на этой прививке ТАК настаивают? С каких пор Россия стала испытательным полигоном?

 Отправлено: 10.09.09 10:37. Заголовок: Satu пишет: Напраш..

Satu пишет:

цитата:

Напрашивается вопрос - почему на этой прививке ТАК настаивают?

Просто кое-кому надо денежки поделить бюджетные. Сколько детей в стране - золотое дно! Вакцинация за счёт государства....
Что тут непонятного

 Отправлено: 10.09.09 10:53. Заголовок: "Поликлиникам вы..

"Поликлиникам выставили план – охватить прививками все население в рамках национального прививочного проекта, вот они и стараются, идут по головам, загребая всех подряд… Не думая о том, что многим эти прививки приносят непоправимый вред –кому-то в большей, кому-то в меньшей степени." Похоже на правду. И лобби изготовителей прививок видать сильное...
Хорошо, если в школе медперсонал вменяемый, а если нет - тушите свет... У моей подруги недавно СЫНУ два разА подряд с интервалом в месяц сделали прививку от ПАРОТИТА! Естественно, о второй прививке не предупредили. Скандал она устроила, а что толку, уже укололи.
Народ из знакомых, кто в поликлиниках/больничках работает, говорит, что прививаться надо от дифтерии и т.п., а от гриппа лучше не делать. Хотя дело каждого, я знаю и сторонников, прививающихся регулярно. Но они взрослые, а детей у них нет.

 Отправлено: 10.09.09 10:59. Заголовок: жена: прочитала-ерун..

жена: прочитала-ерунда какая-то,
я не поняла позицию родителей, если такая реакция на прививку, то нужно дать ребенку препарат от аллергии и жаропонижающее, а уж ждать почти 5 дней без квалифицированной мед.помощи с высокой температурой, не поехать самим в стационар? вообще что за родители такие??
ведь к сожалению в нашей стране так: сам о себе и близких не позаботишься, никому ты не нужен.
мы своей дочери делаем прививку от гриппа (гриппол) каждый год-никаких аллергический реакций и осложнений. и мелкому тоже будем делать. прививка укрепляет иммунитет и не вызывает осложнений при заболевании.
а то что пишут на ЛВ:сейчас из-за экологии рождаются ослабленные и аллергичные детки, которые тяжело переносят любые прививки.

 Отправлено: 11.09.09 15:03. Заголовок: Федор пишет: мы сво..

Федор пишет:

цитата:

мы своей дочери делаем прививку от гриппа (гриппол) каждый год-никаких аллергический реакций и осложнений. и мелкому тоже будем делать.

Хорошо, когда единодушие в семействе, а у наших деток в семействе - один сторонник прививки от гриппа, а другой - противник. Чую, когда до внучков дело дойдет, буду окоп копать, чтобы рикошетом не задело.
Кстати, да, когда ребенку прививки делали (от гриппа тогда еще не было, вообще то я против них), всегда противоаллергические препараты назначали. Но я их делала сама в поликлинике, а не в ДДУ или школе.

 Отправлено: 13.09.09 11:35. Заголовок: всегда противоаллерг..

цитата:

всегда противоаллергические препараты назначали.

Мне знакомая -медик объясняла, что эти противоаллергические средства усыпляют иммунитет человека, чтобы он "проглотил" прививку. И что так делать нельзя.
И что самое страшно в прививках, любых, - это консервант для вакцины. Чрезвычайно вредный.

 Отправлено: 14.09.09 12:56. Заголовок: Satu пишет: ротивоа..

Satu пишет:

цитата:

ротивоаллергические средства усыпляют иммунитет

возможно, но тогда я этого не знала. Там в этих вакцинах действительно много всякого разного неполезного. У ребенка после первой АКДС был жуткий бронхит, есс-но они это не записали в реакцию на прививку, потом мы от всех прививок отпихивались всеми правдами и неправдами, сделали уже перед самой школой - врач попался умелец уговаривать. В школе уже по плану делали, это сейчас я уже начиталась про "за" и "против", пообщалась с врачами разными. Вывод для себя - поголовные прививки не нужны. Они призваны эпидемию предотвратить, а не обезопасить каждого конкретного индивидуума. Кстати, когда прививки не делали, ребенок болел 1-2 раза в год каким-нибудь насморком. и всё. А вот если в детстве прививки не делались, могут быть проблемы во взрослой жизни при приеме на работу. У нас в вузе сейчас на работу принимают только при наличии прививочного сертификата. дискриминация.

 Отправлено: 15.09.09 12:06. Заголовок: Елена пишет: У нас ..

Елена пишет:

цитата:

У нас в вузе сейчас на работу принимают только при наличии прививочного сертификата. дискриминация

ну вот почему так? Ведь закон так и называется- О добровольной иммунизации. А не о принудительной. Человек вправе сам выбирать,болеть ему или не болеть. При чем тут государство? Если уж болеют и привитые и непривитые... бред да и только. В сады не берут, в школы тоже, теперь и на работу

 Отправлено: 15.09.09 16:10. Заголовок: Натали пишет: закон..

Натали пишет:

цитата:

закон так и называется- О добровольной иммунизации.

Вот и я говорю, что в соответствии с законодательством имею право для себя выбрать риск заболеть более серьезно при отсутствии прививки. Привитые, кстати, прекрасно являются переносчиками заболеваний, даже сами не болея. Но дело в том, что работники образовательных учреждений (в соответствии уже с другими нормативными документами) обязаны прививаться, наряду с ветеринарными врачами, а также выезжающими на работу в эпидопасные районы и иже с ними, там много категорий. Ссылку потеряла, найду - обнародую, если кому интересно.

 Отправлено: 15.09.09 16:11. Заголовок: Натали пишет: В сад..

Натали пишет:

цитата:

В сады не берут, в школы тоже, теперь и на работу

В школу обязаны брать, т.к. прививки дело добровольное, а школьное образование - обязательное!

 Отправлено: 06.10.09 09:52. Заголовок: Раньше врачи сами за..

Раньше врачи сами запрещали делать прививки детям у кого аллергия,я помню ,что в карточке сразу указали -прививки не делать..а теперь почти каждый ребенок аллергик...

 Отправлено: 19.01.10 01:27. Заголовок: osen пишет: Раньше ..

osen пишет:

цитата:

Раньше врачи сами запрещали делать прививки детям у кого аллергия,я помню ,что в карточке сразу указали -прививки не делать..а теперь почти каждый ребенок аллергик...

мы вот так со старшей приехали с моря с аллергией непонятно на что, а в школе делали реакцию Манту. А ее тоже нельзя ставить,когда есть аллергия или была, но время прошло мало. Мы ставить не стали, потом еще пару пропустили. Теперь медсестра в школе выписала нам указание поставить по месту жительства эту Манту. Пока не ставили,все некогда. А меня вот что интересует- младшей дочери мы ставили только БЦЖ в роддоме. Ну допустим не ставим мы ей больше прививок, пойдет она в садик/школу и вдруг там поставят не спросив какую-нить прививку, какие могут быть последствия этого и как это может сказаться на ее здоровье?

 Отправлено: 19.01.10 08:53. Заголовок: В год вам должны сде..

В год вам должны сделать манту,а в школе теперь все прививки с согласия и подписью родителей

 Отправлено: 19.01.10 09:39. Заголовок: Мирьем пишет: в шко..

Мирьем пишет:

цитата:

в школе теперь все прививки с согласия и подписью родителей

угу, я, кажется, уже писала здесь, что сыну подруги вкатили в школе ВТОРОЙ раз прививку от свинки (они болели, когда всем планово делали, потом сделали сами в поликлинике, а справку об этом, естественно, в школу принесли). Так что будьте бдительны и всем желаю вменяемых медсестер в школе!

 Отправлено: 19.01.10 11:33. Заголовок: Натали пишет: Ну до..

Натали пишет:

цитата:

Ну допустим не ставим мы ей больше прививок, пойдет она в садик/школу и вдруг там поставят не спросив какую-нить прививку, какие могут быть последствия этого и как это может сказаться на ее здоровье?

Последствия могут быть непредсказуемыми, поэтому оч. советую предупредить классного руководителя (она же будет отводить детей в медкабинет в дни прививок, или выдавать их "на руки" медсестре, что прививок делать нельзя, иначе... (дальше по ситуации)